Politica Social Publicat la 8.12.2009 235 comentarii
Cum a votat diaspora, clasamentul pe tari
Cum votul diasporei a fost intors pe toate partile in aceste zile, am decis sa va prezint rezultatele inregistrate in primele 14 tari din punctul de vedere al numarului votantilor, tari care cumuleaza aproximativ 91% din totalul voturilor exprimate in afara granitelor, datele complete aici.
Eu nu cred ca acest vot poate fi explicat prin lipsa de informare a celor de dincolo asa cum s-a vehiculat in ultimele zile, dar sper ca in perioada urmatoare, sa apara si cercetari sociologice care sa explice de ce romanii din diaspora au votat atat de diferit fata de cei din tara.
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
8.12.2009, 2:21 pm
Eu sunt pentru modificarea constitutiei si interzicerea dreptului de vot in tara pentru romanii din diaspora (poate cu rezervade a petrece cel putin 6 luni pe an in tara).
Daca vrei sa votezi vino sa te bucuri de beneficiile votului tau!
8.12.2009, 2:27 pm
Dragos: http://subiectiv.ro/subiectiv/sa-interzicem-votul-diasporei-pai-sa-interzicem-si-votul-somerilor/
8.12.2009, 4:08 pm
Cristian, procentajul de aproximativ 80% ar trebui sa iti spuna multe. Nu ai nevoie de analize sociologice ca sa afli raspunsul. In ce tara unde exista cat de cat umbra de democratie, a mai fost votat de curand un presedinte cu un total de aproximativ 80% din voturi? Asta iti spune multe despre calitatea informarii celor care au dat cu subsemnatul si efectul de turma care s-a aplicat. Restul…sunt povest. Si in plus, dc reprezinta doar 5% din totalul romanilor cu drept de vot din diaspora. oare ceilalti de ce nu au votat?:)
8.12.2009, 2:47 pm
Da, sigur, da’ mai intai sa interzicem votul idiotilor care cred ca exista mai multe categorii de cetateni…
8.12.2009, 3:37 pm
heh, exact
)
8.12.2009, 3:43 pm
exact, exactus!!!! Bravo!
. Cata limitare in gandire la unii oameni (vezi Dragos)- INIMAGINABIL!!!!
8.12.2009, 2:54 pm
1.Nu ai cum sa interzici votul cetatenilor romani. Trebuie sa modifici Constitutia.
2. Oricum votul e sugrumat de obligativitatea prezentei fizice. Imagineaza-ti ca din 3 milioane de “stranieri” au votat 150 de mii (5%). Daca era vot electronic sau prin corespondenta, nu crezi ca votau in procent similar cu cei din tara (55-60%)?
8.12.2009, 4:02 pm
Sunt de acord ca dreptul la vot pentru romanii din strainatate este limitat de logistica existenta. Oamenii lui ILIESCU sa-u ferit ca dracul de tamaie de voturile lor pentru ca stiau ce vor sa voteze cei din afara. A facut cineva un calcul cu capacitatea de vot dintr-o ambasada (3cabine de vot, 3minute pentru o persoana, 14 ore perioada de votare = 840 persoane ) Va mira faptul ca numai 5% au reusit sa voteze ?
8.12.2009, 5:23 pm
marcel, te inseli … in majoritatea tarilor exista mai mult decat o sectie de votare, in plus unde ai vazut tu sectie de votare cu doar trei cabine? eu am votat in strainatate si te asigur ca prezenta la vot nu este impiedicata de logistica si oragnizarea sectiilor, ci mai degraba de indiferenta, ignoranta sau orice altceva
8.12.2009, 2:58 pm
Dreptul de vot nu are nici o legatura cu domiciliul ci are legatura cu cetatenia. Mult mai de bun simt ar fii, de exemplu sa votam pe baza de IQ. M-as putea simti jignit ca un om care isi formeza opinia electorala pe baza unei galeti primite spaga, indiferent de la ce formatiune politica are acelasi drept ca si mine.
Totusi, esential in democratie este ca tot omul are dreptul sa voteze atat cat il duce capul si acest lucru nu ar trebui sa il trecem niciodata cu vederea.
Asa ca discutiile despre ingradire dreptului la vot frizeaza oligofrenia….sau ciutacismul
)
Nu a zis nimeni ca democratia e cea mai buna solutie dar s-a dovedit ca e cel mai bun compromis pentru o societate stabila.
Hai mai bine sa ne asumam responsabilitatea propriilor actiuni si sa lasam scuzele puerile.
8.12.2009, 3:24 pm
lui Radu: bine zis. o mica remarca: din pacate un IQ ridicat nu poate fi echivalat cu un caracter impecabil.
atat cei inteligenti, cat si cei saraci cu duhul pot fi coruptibili sua nu.
- cu IQ-ul te nasti si mori. mult nu poti ajuta , schimba.
- in privinta coruptiei … individul are libera alegere – sa fie sau sa nu fie corupt.
In Romania din pacate coruptia este o boala nationala, de care – ca si dependenta de droguri sau alcohol – individul se poate hotara singur sa se lecuiasca, dar n-o face pentru ca “ii place”, sau pentru ca e solutia cea mai comoda pentru a ajunge cu minim de efort la rezultat. “Dupa mine potopul!…”
8.12.2009, 3:40 pm
Draga Radu,
multumesc ca i-ai catalogat pe cei cu o alta opinie drept schizofrenici, e si asta un punct de vedere al omului care promoveaza votul pe baza de IQ.
cred ca este necesar sa traiesti cu rezultatele alegerii tale, bune sau rele si nu sa le impui altora sa se bucure de acest ‘privilegiu” cat timp esti tu putin plecat…
exista tari (grecia, israel, etc cu o varsta a democratiei mult superioara) care au blocat votul celor din afara granitelor (si numarul de greci/evrei din diaspora este net superior celui din tara, spre deosebire de comunitatile romanesti)
nu am votat cu geoana, insa e trist ca avem o lipsa acuta de lideri politici normali (nu pot spune nici pe departe remarcabili)
8.12.2009, 3:03 pm
lui dragos: daca romanii din diaspora ar fi votat in favoarea lui Geoana, ai fi fost la fel de radical? romani traiesc in general in diaspora pentru ca au nevoie de o paine, care sa fie si platita. Plecand, isi asuma riscuri, merg in necunoscut, si dau dovada de curajul de a-si asuma riscul necunoscutului. Ei nu aleg varianta de a incarca bugetul statului cu bani de somaj incasati, ci fac sacrificii – familiile sunt dezmembrate. Sunt multe sanse ca odata intorsi in tara, atat cu bani, cat si cu vederi mai largi si cu o atitudine mai cinstita fata de proprietate si lege, decat daca ar fi stat in patratica lor, sa stie sa investeasca atat banii, cat si pe cele invatate, in creerea – de jos in sus – a unei tari mai apropiate de functionalitate, mai departe de bolnava economie “de mita” romaneasca. Tu propui ca tocmai acestor romani, care avanseaza pe toate planurile mai repede decat altii, sa li se refuze dreptul de vot? Dezvoltarea si avansarea mentalitatii si economiei romanesti trebuie incurajata, si nu ingradita.
8.12.2009, 3:39 pm
nu ar fi fost ,poti fi convins de asta!dar,pentru ca exista un dar,ar fi fost tot la fel de vehementi cei ce-l votau pe basescu pierzator
8.12.2009, 5:26 pm
gabriela, cu siguranta din punct de vedere financiar romanii din diaspora evolueaza … cat despre restul da-mi voie sa am rezerve, stii ce se spune: “nu mai inveti vita batrana la jug”
8.12.2009, 3:29 pm
Eu propun ca cei care nu contribuie cel putin 3 luni la impozitele percepute de statul roman sa nu aiba drept de vot. Nu vad de ce un “freaca menta” de aici are mai multe drepturi decat unul care munceste afara si trimite bani pentru rude?
Crezi ca se implica mai mult in viata publica? Nu cred.
E mai usor de manipulat unul care sta toata ziua decat unul din afara care si-a facut o parere despre ce era in tara inainte sa plece.
8.12.2009, 4:05 pm
Conform Wikipedia : Votul cenzitar este sistemul electoral practicat pe scar? larg? înainte de instituirea votului universal, care consta în recunoa?terea calit??ii de aleg?tor ?i implicit a dreptului de vot cet??enilor care aveau un anumit venit anual evaluabil în titluri de proprietate imobiliar? (terenuri, cl?diri) sau stabilit în func?ie de cuantumul impozitelor pl?tite anual asupra veniturilor încasate[1].
Sistemul de vot cenzitar s-a aplicat în special în perioada dintre sfâr?itul sec. XVIII – începutul sec.XX. ÃŽn acea epoc?, averile importante ?i cu prec?dere propriet??ile funciare erau concentrate la o parte relativ restrâns? a popula?iei, care avea rol determinant în procesul de conducere social? ?i era sursa principal? de venituri a statului.
[modific?] Votul cenzitar în România
În România, votul cenzitar a fost introdus prin Legea electoral? din 1864, care împ?r?ea electoratul în dou? categorii:
electoratul rural – cei care pl?teau o dare c?tre stat de 48 de lei;
electoratul urban – cei care pl?teau o dare c?tre stat de 110 lei.
Aveau dreptul de a fi scuti?i de censul de avere aleg?torii care aveau calitatea de preo?i ai parohiilor, profesorii academiilor ?i ai colegiilor, doctorii ?i licen?ia?ii diferitelor facult??i, inginerii ?i arhitec?ii ?.a.[2].
Sistemul de vot cenzitar s-a p?strat pân? în anul 1917.
Deci vrem o regresie sociala, doar pentru ca nu suntem multumiti de castigatorii alegerilor. Ce urmeaza noaptea de cristal?
8.12.2009, 4:33 pm
Si eu propun sa voteze doar membrii de partid!
Va adunati pe un teren mare (cam 1/10 din teritoriu) imprejmuit cu gard electric la 20000V, votati si ramaneti acolo.
Acolo sa va certati, acolo sa va impacati, acolo sa dezbateti doctrine care nu exista in practica, acolo sa va tradati si sa va iubiti, acolo sa va tineti de mana, acolo sa beti sampanie, acolo sa va plangeti ca v-ati furat voturile…..
Oricum nu are nimeni nevoie de voi- si nimeni nu o sa vada lipsa voastra.
Noi ceilalti, o sa avem doar obligatia sa va aruncam doar o data pe saptamana multa materie cafenie, pentru ca este singura hrana pe care o mai acceptati!
8.12.2009, 3:32 pm
Eu zic sa interzicem votul celor care nu participa la PIB (someri, pensionari, paralamentari ….). S-ar numara foarte usor voturile PSD.
8.12.2009, 4:09 pm
Dar de ce? “Politicile” Romaniei nu le sunt adresate SI LOR?
???
8.12.2009, 5:29 pm
nu ar fi mai simplu sa se dea cu banul ??? iti dai seama ce economie s-ar face cu tot ce presupune o campanie electorala??? sa ne tii la curent cu evolutia ideilor tale cand vei fi pensionar: vei mai gandi la fel oare?
8.12.2009, 3:57 pm
Ti-ai pus vreodata intrebarea cate miliarde de euro anual trimit romanii din diaspora in tara? Cu cat contribuie ei la dezvoltarea economica a tarii? Mi se pare normal sa ii intereseze cine conduce tara, pentru ca toti banii castigati de ei sunt investiti in Romania. Fara de acesti bani situatia economica ar fi si mai rea. In orice situatie, ei oricum se vor stabili aici. Sa nu se creada ca vor ramane in straunatate. Acei care se stabilesc definitiv acolo nici nu prea participa la procesul de votare, a se vedea cazul SUA unde locuiesc peste 400.000 de romani dar au votat doar cateva mii. Asa ca presedintele este a tuturor romanilor.
8.12.2009, 4:13 pm
Pai, cred ca nu “contribuie” prea mult!
In CE fel “sunt investiti” banii lor in Romania? Da exemplu macar de 5 “investitii”!
Eu am vazut preponderent ca banii sunt cheltuiti pe masini de prost-gust (pentru care tzipa tare sa se mai taie copaci, ca sa le faca parcari) si in casoaie de o uratzenie INCREDIBILA (vezi Negresti Oas, localitate care dpdv. “peisagistic” e o catastrofa, pur si simplu!).
Eu cred ca “fara banii lor” situatia economica ar fi mult mai buna! Unu: pentru ca si-ar mai pune fundu la treaba si aceia care traiesc “din banii lor” si doi: pentru ca Statul NU ar trebui sa mai cheltuiasca atata cu “asietentza” pentru copiii lor derutati si care si-au parasit educatia, precum si cu programele antidrog!
8.12.2009, 8:49 pm
Codruta eu ti-am mai spus odata ca ai o inteligenta sub medie. Ce scrii mai sus e dovada.
Cum poti sa gandesti macar asemenea aberatii?
Te roade grija de casele de la Negresti Oas? Uitate in Bucuresti sa vezi ce haos este in constructii.
Aia care traiesc din banii lor sunt de obicei parinti si copii lor nu am vazut ca banii aia ii sustin pe vecinii de pe ulita care o “freaca”. Romanii care sunt vrednici si-au luat toti fratii, cumnati cu ei ca sa faca banii.
Ce bani cheltuieste statul cu “asistentza” pentru copiii lor? Crezi ca daca tu vezi la TV cateva cazuri crezi ca asta e tendinta? Sunt sigur ca nu.
Banii lor au fost investiti in salariul tau de bugetara care probabil ti-a crescut in ultimii doi ani mai mult decat la privat.
8.12.2009, 9:55 pm
George, si eu am mai spus cel putin o data ca o “cutuma” a celor care sustin PD (si pe Base) este limbajul ofensator. Acu’ e drept ca n-ai putut intelege si referirea mea subtila la “inteligenta” lor, pentru ca iti lipseste instrumentul cu care sa poti intelege – dar am evidentiat de mai multe ori lipsa lor de logica in postari, presupunerile absurde samd.
De UNDE si pana unde sunt eu “bugetara”, cand am spus destul de clar, de mai MULTE ori, ca imi castig existenta independent? Tre’ sa nici macar nu fii in stare sa INTELEGI lucruri elementare din ceea ce citesti, ca sa sustii aberatii – sau, ma rog! sa doresti in mod special sa sustii aberatii!
Apropo de “haosul din Bucuresti din constructii” (si de lipsa ta de logica elementara): pai, pe vremea CUI a luat amploare “haosul”? Nu pe vremea cand Base si Videanu erau primari? CINE s-a scremut in mod SPECIAL pentru monstruozitatea aia din Charles de Gaulle? crezi ca am uitat? CINE i-a dat parcul Bordei lui Costanda? Pe vremea CUI s-a incalcat legea cu blocul Excelsior?
Si in fond (apropo iarasi de “lipsa de logica”) DE CE ar trebui ca urateniile din Bucuresti sa justifice urateniile de la Negresti Oas (si care se extind ca o ciuma in intregul Maramures)?
Oricum, nu faci decat sa manipulezi (dar de ce oare nu ma mir?) pentru ca postarea mea se referea la faptul ca de fapt asa-zisele “investitii ale romanilor dinafara in Romania” NU exista! Am cerut CLAR sa fie mentionate minimum cinci INVESTITII in Romania pe bani trimisi de cei din strainanate – nu mi s-a dat pana acum nici macar UN exemplu!!!
Ceea ce nu face decat sa demonstreze ca toate blablaurile astea nu-s decat lozinci!
9.12.2009, 12:00 am
Ce prestezi ca independenta daca esti dragutza sa ne spui si noua? Poate ne formam si noi o idee despre dumneavoastra d-na(d-ra) Codruta?
Nu-ti mai dau raspuns la ce baliverne ai scris mai sus pt. ca ar insemna sa-mi pierd timpul cu un independent care are timp la discretie.
8.12.2009, 4:07 pm
Sint cetateni ai Romaniei, contribuie la PIB intr-un mod major (4-5 miliarde de Euro/an), au fost motorul cresterii; mai mult ei, cei care muncesc corect si sint bine integrati in tarile de adoptie contribuie la formarea unei bune imagini despre Romania; ei sint si un factor de educatie pentru rudele de acasa.
Imi cer scuze cetatenilor romani care au facut un efort sa voteze, uneori la distanta de casa lor, imi cer scuze pentru idiotii ramasi aici cu creierul spalat de lozinci pesediste din seria salam cu soia
8.12.2009, 4:15 pm
NU au fost “motorul cresterii”! Poate cel mult in noile lor tzari!
Aici au fost “motorul lenei” si al prostului-gust!
Am zis: da exemplu de macar CINCI “investitii”, care sa fi dus la “crestere economica” in Romania, facute din banii lor!
8.12.2009, 4:18 pm
Daaaa. si sa le interzicem si sa mai trimita bani in tara.
8.12.2009, 4:45 pm
Despre “banii trimisi in tzara” cred ca ar merita sa discutam peste vreo 3 luni, dupa ce se aproba Codul Fiscal pt anul viitor
8.12.2009, 4:20 pm
Pai daca tot pornim pe drumul asta, hai sa continuam. Uite propunerile mele:
- sa nu aibe voie sa voteze persoanele cu IQ sub 100 (de ce sa aleaga toti idiotii presedintele?)
- sa nu aibe voie sa voteze pensionarii (doar si-au trait viata, pe cand pe ceilalti ii asteapta un viitor indelungat)
- sa nu aibe voie sa voteze minoritatile (sa se duca la ei in tara si sa ne lase pe noi)
- sa nu aibe voie sa voteze taranii (sunt slab educati si voteaza la nimereala)
- dar ca sa n-o mai lungim – propun sa nu aibe voie sa voteze cei cu o parere diferita de a noastra. Si ca sa nu existe suspiciuni, propun sa acordam drept de vot doar lui Geoana, Iliescu si Nastase. Noi avem incredere in ei.
Ce zici, suna bine?
8.12.2009, 4:27 pm
Bine spus.
Sunt doar suparati, ca masina lor de vot nu a functionat la fel de bine ca a pdl
Iar acum se cauta vinovatii.
Acest subiect este unul inutil.
8.12.2009, 4:46 pm
Cum adica “pensionarii si-au trait viata”? n-am inteles: urmeaza sa-i eutanasiezi?
8.12.2009, 5:22 pm
@ Codruta
Ai sesizat penibilul unui singur argument. Daca te gandesti mai mult, ai sa vezi ca si celelalte sunt la fel de ridicole.
8.12.2009, 5:32 pm
eu raman la parerea mea: SA SE DEA CU BANUL !!! oricum sunt toti praf …
8.12.2009, 5:28 pm
mesaj pt toti frustratii de romanii din tara care vor ca cei din diaspora s anu mai aiba dreptul de a vota ..
mai copii..da cand cei din diaspora trimit bani in tara asta asa de cacat cum este ea..cum ziceti voi ca este ..atunci este bine?
cand cei din diaspora trimiteau bani sa va sustina voua “cresterea economica” falsa..cum era?
era bine?
acum ca au votat cu democratia si nu cu socialistii est erea diaspora..nu?
8.12.2009, 5:37 pm
vancouver fiecare a trimis bani ptr familia sa, nu pentru statul roman si, cum bine sesiza cineva, acesti bani aveau ca distinatie masini scumpe si casoaie de prost gust … nimeni nu face nimic ptr tara, nici noi din afara, nici cei ramasi in tara asa ca de ce sa o lungim?
tara nu ne ajuta nici noi nu o ajutam si e un cerc in care ne vom invarti mereu
8.12.2009, 2:38 pm
tarile sarace au votat cu geoana .. cele mai bogate cu basescu … ca la judete
cu mentiunea ca se vede ca in unele tari numarul de voturi a fost asa de mic ca probabil au votat membrii ambasadelor cu candidatul care i-a trimis acolo …
… drum bun !
geoana a castigat detasat in … Uzbekistan
8.12.2009, 2:54 pm
In Congo cine a castigat? De curiozitate….
8.12.2009, 3:10 pm
congo nu apare … probabil ca … au fost mancati ….
8.12.2009, 3:47 pm
Tarile din sfera sovietica {comunista} au votat cu geoana [PCR] si cei din democratie[vest] au votat cu Base.Cine a stat 5 ani cla rusi nu poate vota cu Bush.
8.12.2009, 5:15 pm
Republica Moldova – Cea mai saraca tara din Europa si “tara din sfera sovietica” dar a votat cu basescu cu un procent net superior celorlalte – 95%
Bravo basarabenilor! invatati-i pe taranii astia din Moldova noastra
8.12.2009, 5:37 pm
de cand Moldova e o tara bogata? :O
8.12.2009, 2:39 pm
M-am intors din Canada dupa 5 ani pentru a trai intr-o Romanie democrata. Multumesc romanilor din afara tarii pentru ca prin votul lor ma ajuta sa imi indeplinesc acest ideal.
8.12.2009, 2:40 pm
Constitutia Romaniei nu face nicio diferenta intre cetatenii romani din tara si cei din strainatate din punctul de vedere al votului. Iar daca gandim la rece, asa este drept sa fie: dupa ce criterii sa-i impiedici pe cetatenii romani sa-si exercite dreptul fundamental de a vota?
8.12.2009, 2:47 pm
RazvanM: Dupa votul dat PSD-ului
8.12.2009, 2:48 pm
Lipsa de informare a diasporei e evidenta! “Informatiile” de la Antena3 & iRealitatea nu ajung pe semne la urechile celor plecati din tara.
Cred ca scorul in Romania ar fi fost similar daca nu ar fi existat aceste surse de … “informatii”.
8.12.2009, 2:50 pm
Deocamdata statul roman nu face vreo diferentiere intre cetatenii sai dupa criteriul tarii de resedinta. Tot deocamdata, statul roman nu are o politica coerenta vizavi de cetatenii sai din diaspora. Pana nu se modifica cele doua elemente, eu propun sa li se interzica romanilor din strainatate sa mai trimita bani in Romania. Asta ca sa se aprecieze beneficiile votului lor!
8.12.2009, 2:53 pm
In diaspora sunt multi care au votat cu Antonescu in primul tur, dar nu au putut vota cu Geoana in turul doi. Au votat rational in primul tur si irational in turul doi.
8.12.2009, 3:49 pm
VICEVERSA,adica .Pai sau simtit tradati . e normal.
8.12.2009, 2:54 pm
Cand o duceam greu, unii au fugit. Acum, dincolo de zidul cetatii, ei cred ca stiu ce se intampla in interior. Ca deh, “ei sunt la curent cu tot ce se intampla”! Si, exact ca si politicienii, din 5 in 5 ani, vin si “ne ajuta”, “ne lumineaza” despre modul in care trebuie sa traim, ca deh, ei traiesc in sisteme democratice, ei stiu ce inseamna viata adevarata! Va multumim voua, cruciatilor, salvatorilor pentru ajutorul vostru.
Nu sunt idolul lui Geoana, dar nici nu pot sa afirm ca ultimii 5 ani cu marinarul badaran au fost superbi.
Dar cand cineva din Irlanda imi mai da o palma peste ceafa prin votul cu Basesecu, care mi-a pus in carca un forfetar, nu pot decat sa il injur. Cand diaspora a decis sa paraseasca aceasta tara sa inceapa un nou capitol, pa atunci sa isi asume viata in noua locatie.
8.12.2009, 3:13 pm
Trecand peste faptul ca nu presedintele unei tari se ocupa de impozite, inventatorul impozitului forfetar este Constantin Nita, ministru PSD pentru IMM. Adica Geoana, daca alegem sa ramanem in ignoranta si nu vrem sa intelegem cu ce se ocupa un presedinte.
8.12.2009, 3:41 pm
nt,tin sa te contrazic,ministrul pogea finante
8.12.2009, 5:24 pm
Si eu tin sa te contrazic. Pogea a acceptat, insa Nita e artizanul acestei creatii minunate:
http://www.zf.ro/politica/o-noua-idee-fiscala-a-psd-impozitul-forfetar-pentru-imm-uri-3085451/
Asta nu inseamna insa ca Pogea ar fi de necondamnat.
8.12.2009, 3:21 pm
Iar cand cineva isi schimba ideologia politica in decurs de doua saptamani, pt ca cel pe care l-au votat in primul tur este doar o marioneta care a nu a avut cum sa-si respecte propriul crez politic si s-a coalizat cu socialistii, as spune ca respectivul votant are un IQ de ordinul 30 (adica retardat) si atunci poate ca nu ar trebui sa-i fie luat votul in considerare. Si poate cu ajutorul acelor palme peste ceafa isi da seama ca pana la urma el voteaza un simplu om si nu o convingere politica, ceea ce e echivalent cu a vota pe criterii de frumusete. Asa ca draga Walter, poate ar fi bine sa te mai gandesti, asta daca esti capabil ….
8.12.2009, 3:45 pm
tell me about “schimbarea ideologiei politice” de la o saptamana la alta – nu chiar BASE (cu PD), dupa ce a constatat ca nu poate intra in Grupul Socialist a devenit, dupa cum visase peste noapte, BRUSC “de dreapta”, numai ca sa poata intra in PPE? sa aiba si ei “coledzi” si sa poata sa le gabjeasca banii? asta, ca tot folosishi cuvantul “marioneta”…
Hai sa fim seriosi! mai bagati si voi “intoxicari” mai putin batatoare la ochi…
Macar, daca n-ar mai fi fost ales, scapa si poporul asta de presedinte care n-are alta treaba decat sa dea tuturor un model de atitudini mârlanesti – ca FIX de “modele” dintr-astea duceau lipsa romanii…
8.12.2009, 3:51 pm
Forfetarul l-a introdus PSD prin ministrul IMM-urilor NITA> Informeaza-te
8.12.2009, 4:48 pm
Forfetarul l-a introdus POGEA, ministru al finantelor sub guvernarea PD!
8.12.2009, 3:59 pm
Filosofia pe care este construita UE este ca fiecare cetetean al unui stat membru poate sa circule, sa locuiasca si sa traiasca in oricare alt stat membru, fara sa piarda insa niciun drept ca urmare a exercitarii acestor libertati. Deci de cand am intrat in UE, nu mai conteaza asa mult daca locuim si votam in tara sau in strainatate.
E clar ca unii sunt suparati acum ca ciutacii nu au reusit sa ii intoxice si pe romanii din strainatate, dar asta e situatia
8.12.2009, 5:29 pm
si ce facem cu cetatenii din R Moldova care nu sunt in UE, nu circula… dar voteaza…. oricum.. cred ca nea nelu moare de oftica ca nici el in 1990 nu a luat asa procent intr-o zona ca baselu in basarabia… se vede ca pe acolo si liberalii lor sunt mai comunisti caai nostrii ca fura ca pe vremuri.. cat mai multi.. si la mai multe urne:)).. stupid primarul chisinaului explicand de ce se plimba el cu autocarul cu votanti vreme de n raioane
8.12.2009, 8:56 pm
@Catalin: Republica Moldova – 12.000 voturi/
Este neprofitabil sa-i eliminati. Nu iese “socoteala” oricum. Mai “lucrati” cu propaganda si pe alta tara….
Alte idei mai aveti?
Cum ar fi…ca in USA s-a votat LEGAL ore bune dupa ce in Romania se incheiase votul? Pai este posibil asa ceva? FRAUDA, tovarasi- “Iata cum ei s-au demascat acum”!
Si apropo… este hilara stradania asta de a sustine ca “fraudarea” se datoreaza votului multiplu facut de PD-L.
Dar oricine are un dram de minte (si nu este “inregimentat”) realizeaza ca este credibil ca o buna parte din voturile multiple sunt ale altcuiva.
Sigur ca PSD realizeaza ca este foarte greu de dovedit (si de presupus) ca voturile multiple sunt facute de un singur partid…. Dar tot circul asta este facut de gruparea Geoana, in speranta ca haita din jur nu va sari la jugulara lor.. Isi fac iluzii….
8.12.2009, 6:48 pm
@Walter: “Cand o duceam greu, unii au fugit.”
Reincalzirea vechii ciorbe: a mincat sau nu salam cu soia.
Pe toate blogurile cu postari despre rezultatul alegerilor se regaseste ideea asta, cu mici variatii.
Mai rasfirati baieti, mai rasfirati! Si veniti cu ceva idei noi, nu aceleasi din campania din 1990, ca unii mai au memorie.
8.12.2009, 2:54 pm
Explicatie scurta” “Noi sintem aici pentru ca tu esti acolo” – asta scria pe un panou la vizita lui Iliescu in Montreal.
8.12.2009, 2:59 pm
De ce voteaza divers diaspora ?
Simplu . Traieste in o alta realitate si atunci are cu ce compara jocul politic national , are cu ce compara promisiunile electorale sforaitoare !
Nu trebuie sa ai studii superioare , destul sa compari o campanie electorala din Canada , Franta , s.a.m.d . pentru a pricepe primitivismul politic national .
Cind stai in tara este muuuult mai dificil sa intelegi asa ceva .
Pentru Dragos si alti cu idei “stralucitoare” !
Nici o tara democratica nu interzice votul proprilor cetateni aflati in strainatate .
Este un DREPT FUNDAMENTAL al persoanei umane si a DEMOCRATIEI universal valabile !
Tarile care interziceau acest vot se chemau RDG , URSS , RSR , adica comunismul ala care a fost infrint (doar la noi) , prin mii de morti !
Libertatea este greu de obtinut si usor de pierdut , mai ales cind vine contestata de nulitati intelectuale care in RSR ar fi ajuns activisti de partid , generali de securitate , etc !
Nasterea voastra a fost facuta cu intirziere dragi pretini si tovarasi !
8.12.2009, 3:48 pm
Fals ! Sunt o gramada de tari care NU organizeaza sectii de votare in strainatate !!!
8.12.2009, 3:59 pm
Mai citeste ,tarile democratice care nu organizeaza sectii de votare in strainatate sint acelea unde DEJA exista votul prin corespondenta sau votul electronic .
Este drept ca RFG (ca alte tari cu emigrare redusa ), avind putini cetateni in alte tari , fac sectie de vot in ambasada sau consulat ! Au si vot prin corespondenta !
Romania are cel putin 10 % din populatie emigrata !
Italienii au cam 20 de milioane de cetateni emigrati ( emigratie continua din 1904 pina in 1965 )!
Din aceasta masa , vreo 6 milioane mai au cetatenia italiana si pentru ei , fac sectii de vot in strainatate ( mai mult in America latina unde este grosul )
8.12.2009, 4:14 pm
In TOATE tarile civilizate cetatenii care nu sint in tara pot vota prin corespondenta. In America, de ex. anunti autoritatile, ei iti trimit prin posta formularul, votezi, il trimiti inapoi si se deschide in ziua votului. Romania are 10% din cetatenii cu drept de vot afara, deci asta ar trebui sa fie o prioritate a guvernului, pentru ca are o datorie fata de acesti oameni care injecteaza anual 4-5 miliarde de euro in economia tarii
8.12.2009, 5:31 pm
comentariul tau este real dar pana la un punct… cei mai multi votanti din diaspora pt Basescu sunt din R Moldova.. si atunci.. care realitate este acolo?.. cca 95% votanti pro base este cam ciudat.. sa fim cinstiti.. las-o dracului ca suna a comunism sadea
8.12.2009, 3:03 pm
io am votat cu basescu pentru a nu il vedea pe nastase, ilici & co la putere.
sunt convins ca pesedeul actual nu-mi va obtine niciodata votul, in 2000 turul2 n-am votat. cand pesedeul se va descotorosi de ilici, de nastase, de marean, de mitrea, de hrebenciuc, de… e lunga lista, nu le voi putea da votul. fara sa mai spun ca politicile social democrate sunt un lux pe care romania nu si-l permite, mai vorbim peste 30-40 de ani pentru politici social-democrate.
deci sunt anti-pesede pana in varful unghiilor.
am emigrat in ’96.
ps: familia mea din ro (aia care au mai ramas) a votat tot cu base desi facem politica f rar, in general in preajma alegerilor, dar probabil ura mea fata de ilici-pesede se resimte dincolo de discutiile politice.
8.12.2009, 3:10 pm
“ps: familia mea din ro (aia care au mai ramas) a votat tot cu base desi facem politica f rar, in general in preajma alegerilor, dar probabil ura mea fata de ilici-pesede se resimte dincolo de discutiile politice.”
1. faceti politica foarte rar, in general in preajma alegerilor.
in rest o duceti bine, salariile au crescut, pensiile la fel, etc. pana la alegeri sunteti bine-mersi. pot sa intreb si eu care este secretul dvs?
2. ura fata de psd.
dl basescu in anii 70-80 era un democrat pur-sange, iar acum este un luminat care va ajuta, nu-i asa?
8.12.2009, 3:12 pm
1. munca!
2. ilici…
8.12.2009, 3:45 pm
Sa faci bine sa te intorci si sa stai cu Basescu, Eba, Udrea, Berceanu, Videanu, etc, 5 ani!!!!
8.12.2009, 4:00 pm
nu-ti convine, emigreaza! Eu asa am facut cand am vazut ca majoritati de prosti m-au obligat si in ’90 si in ’92 sa-l suport pe ilicescu.
8.12.2009, 6:08 pm
exact !!! toti din diaspora spun ca au votat “democratia” … ce naiba a facut “democratia” bun ptr noi in ultimii 5 ani? eu am emigrat acum 2 luni si prefer sa muncesc aici sub conditia mea decat sa stau in tara sa vad cu cat prost-gust presedintele nostru isi etaleaza amanta frivola in fata unei lumi intregi, sfidand orice notiune de bun simt, respect pentru familie, decenta, iar lista poate continua …. ar fi interesant sa vina in tara cei ce au votat “democratia” sa “traiasca bine” cu ea
8.12.2009, 5:33 pm
spui ca ai emigrat cand multimea de prosti a votat in 1990 a votat ilici.. stii cati din prostii aia au votat acum base?.. foarte multi.. e nasol totusi sa fii si logic si in diaspora
)
8.12.2009, 6:20 pm
eh s-au desteptat si ei!
dar ce ne facem cu restul?
8.12.2009, 3:04 pm
Parerea mea personala este sa voteze oricine cine vrea si are dreptul …
Eu as dori sa nu aiba presedintele atata putere – sa fim o tara cu un parlament puternic (presedintele sa aiba doar parere, pareri), ma gandesc ca 300 de oameni au pareri, perspective diferite si mai multe decat un “sarac” marinar care trebuie sa lupte cu toti acesti indivizi aparuti in parlament din senin …
8.12.2009, 3:06 pm
Ma ingrozesc de ceea ce vad scris pe net in ultimele 2 zile.
Sa inteleg ca daca as vrea sa vin in vizita in Romania in momentul cind as scoate pasaportul (alt document romanesc nu mai am) as fi un pic linsat.
A aparut aceeasi reactie ca in 1990 cu “n-a mincat salam de soia”!
Prima remarca este una ce am citit-o tot pe net:”alegerile vin si trec, pe 7 decembrie ne sculam tot romani in Romania cu problemele noastre.”
Indiferent daca la Cotroceni e Basescu sau Geoana situatia omului de rind nu se schimba. S-a schimbat in 20 de ani? Da, in rau, si am destule argumente.
Pentru cine se schimba sau se poate schimba situatia? Pentru o gasca de citeva mii sau zeci de mii de oameni, cei cu relatii la virful partidelor, cei cu bani multi si care pot achita o parte din nota de plata a campaniei sau care deja au bagat bani in acesta campanie si care trebuie sa-si recupereze investitia si sa faca si profit.
Ca nu au sa apara joburi peste noapte pentru someri, ca la fel salariile vor intirzia.
Cind ajungi in alta tara la inceput totul ti se pare frumos. APoi incet-incet vezi ca rozul nu e roz si incepi sa te lovesti de sistem. Nefiind nascut acolo n-ai invatat in timp, ci trebuie sa inveti enorm de multe in prea putin timp. Vezi ca limba e un handicap (accent, bagaj de expresii si cuvinte, prescurtari ce ei le folosesc), xenofobia lor e un handicap pentru tine (sigur ca vei gasi si xenofobi, iar in vremuri de criza aceasta creste), racordarea competentelor tale la cerintele lor… si cite altele.
Dar pentru cel din Romania, mai ales cind vine in vizita totul pare roz si frumos.
Totdeauna am spus si o sa sustin ca pina nu platesti impozite si facturi intr-o tara, oricare ar fi ea, nu trebuie sa te pronunti cu verdicte.
Poate pentru prima data in acesti 20 de ani diaspora a contat ca entitate ce a votat.
Plecarea din Romania s-a facut in momentul in care granitele au fost libere, iar odata cu intrarea in UE, circulatia fortei de munca a fost mult mai libera.
Traind cit de cit normal vezi anormalul lasat in urma si incerci intr-un fel sau altul sa-l corectezi.
8.12.2009, 3:54 pm
Corecteaza-te mata la tine acolo, lasa-ne, te rog sa ne corectam singuri aici. Sau, mai bine, hai inapoi si stai 5 ani cu Basescu. Plateste aici impozite si facturi, dupa cum bine spui si apoi pune-te pe dat verdicte!
De fapt, cine e diaspora asta? In Spania si Italia sunt mai toti capsunari, zidari, menajere, coate-goale, mate fripte… Daca n-ati reusit ceva aici, in tara, si ati plecat la “roz si frumos”, frumos ar fi sa ne lasati sa “gresim” singuri. Ok?
8.12.2009, 5:21 pm
Am asteptat 15 ani sa se intimple ceva de bine si in Romania. Ba m-am implicat si in politica, desi tatal meu mi-a zis ca sa ma uit in jur, dar oricum s-ar numi organizatia toti sunt la fel de hoti si mincinosi. Nu l-am crezut,mi-am dorit sa fac ceva, sa pot actiona, m-am aruncat in aceasta mlastina ce se cheama politica, desi de departe avea aparenta unei ape clari si limpezi. Dar am avut taria si puterea sa ies de acolo cu aceeasi viteza cu care intrasem, sa ma intorc si sa-i spun ca a avut dreptate. Apoi m-am indreptat si spre partea sindicala. Aceeasi mlastina si acolo.
Haideti sa invatam sa ne respectam ideile. Putem fi adversari politici, dar nu dusmani.
Desi stiu ca si Basescu are bubele lui, si sunt multe, ba are si destui “negi”: Videanu, Berceanu, Ridzi, Udrea-Cocos, Eba, mai cred ca va fi obligat acum in acest mandat unde nu mai are nimic de pierdut (nu cred ca cineva, dupa functia suprema in stat se mai poate intoarce in vreun executiv, desi la el te poti astepta la multe) va cauta sa faca reforma politica de care spune.
Personal, nu cred in parlament unicameral. E o buna idee cu pina la 300 de parlamentari, dar si aci e de semnalat ca desi si numarul de parlamentari e important, si mai importanta este structura din jurul lui. In Romania este o structura si nu prea e. E mai mult o curte de lingai.
Ca Basescu e intruchiparea raului absolut (zmeul din povesti) nu cred.
Nu stiu cum ar fi reactionat Basescu si PDL daca ar fi pierdut.
Cert e ca adversarii nu reactioneaza corect. Sa strigi hotii cind si tu esti unul din hoti…
Eu, personal, ii aprob politica externa de apropiere de USA si tarile vestice (licuriciul, nu?). Afirmatiile cu Marea Neagra lac rusesc si incercarea de apropiere de rep. Moldova a nascut iritare la Moscova si in cercurile rusofile romanesti. Afirmatia ca Rusia nu mai e ce a fost o gasesc gresita. Si-a cerut Rusia scuze ca a avut trupe pina la Berlin? SI-a cerut Rusia scuze ca s-au deportat populatii? Si-a cerut Rusia scuze ca a intrat in Ungaria si in Cehoslovacia? Sau pentru Katyn? Ne-a inapoiat tezaurul si noi nu stim?
Basescu e presedinte si a aratat cit de proasta e Constitutia ce o avem.
Inca nu s-a gasit nici un alt personaj politic care sa-i tina demn si dirz fata.
Exista atita slugarnicie…
Si inca ceva. Am venit cu asta din Romania, si inca mai exista aceasta mentalitate in Romania. Oare numai inginer, doctor, profesor, contabil sau ceva cu studii inalte reprezinta o meserie?
A fi zidar e o meserie frumoasa si grea. ZIdarul ti-a facut casa (apartament) in care locuiesti. Impreuna cu instalatorul si electricianul.
Capsunarul e cel ce culege capsuni si tu le poti gasi in magazin. Impreuna cu cel ce le sorteaza, le spala si le pune in caserole de plastic. Impreuna cu cel ce minuieste utilajul de incarcat /descarcat si soferul ce la aduce pina la magazinul de la coltul strazii tale.
Iar munca este cinstita si plata e corecta. Nu e nevoie de contracte scrise si parafate. Iar plata vine in ziua stabilita.
Si culmea, ca lucrezi la oficial sau la negru, plata vine mereu la timp.
Aici toate meseriile sunt respectate si apreciate. Nu scrie nicaieri pe usa: doctor, avocat, inginer, profesor Ionescu, Popescu. Scire un numar si atit. Si nu stii cine sta acolo. Un director de banca poate fi vecin cu un mic intreprinzator ce are 2-3 tractorase si tunde iarba vara.
Exista un respect pentru munca si pentru om pe care nu-l intilnesti inca in Ro.
Am mai spus si o repet, nu e usor, iar ca emigrant sau muncitor e si mai greu.
Aci problemele mele cele mai multe sunt generate de mine.
Aci politia opreste orice marca de masina. SI nu te dai tu jos din masina, vine el la tine. SI nu-ti zice: Ia sufla, ba, aici sa vad daca n-ai baut. Are suspiciuni iti da fiola sau te escorteaza pentru proba de singe. Dar te si ajuta cind te-ai ratacit.
DIn toate cite am scris nu vreau sa jignesc pe nimeni. Nu cred ca in Ro au ramas numai prostii sau lenesii si in vest sunt cei inteligenti si harnici.
DIn contra, cred in continuare ca Ro are resurse umane sa depaseasca astfel de situatii si mai cred, asa cum spuneau la EUropa Libera: “Locul romanilor e in Romania. Dar in virtutea drepturilor omului universal recunoscute sprijinim pe toti aceeia ce sunt irevocabil hotariti sa paraseasca aceasta tara.”
Prin faptul ca avem pasaport si putem calatori e un cistig enorm. Prin faptul ca putem vorbi deschis e un alt cistig enorm.Poate ca nu si suficient.
8.12.2009, 4:04 pm
Cred ca situatia n-ar fi chiar atat de “rea” daca macar v-ati abtine si nu v-ati mai bate cu caramida in piept cum, vezi-Doamne, “ce mare bine ati facut tzarii” voi si “cum ati stat la coada / ati facut sute de km ca sa votati” – bineinteles ca, pe unii care stau AICI si care vor trebui sa aiba ZILNIC de a face cu reaua-vointa, jaful, instigarile si incompetenta celor din Noul Guvern Reciclat, ii irita! Evident, NU ei v-au pus sa stati la cozi si v-ar fi fost FOARTE recunoscatori daca n-ati mai fi parcurs sutele alea de kilometri.
Bineinteles ca legal aveti dreptul sa votati – dar asta nu inseamna ca ati facut un mare “bine”, parerea mea, d.ex., este ca ati facut exact DIMPOTRIVA!
Bineinteles ca si la mine TOT iritarea se manifesta – pt. ca, d.ex., in 2004, cand TOT datorita voastra a fost ales matrozul prima data, de fapt am fost foarte incantata! CINE naiba si-ar fi putut imagina ca totul va fi ATAT de rau?!!
8.12.2009, 6:21 pm
d-nule stefan, se vede stofa de politician in Dvs.: vorbiti mult si nu spuneti nimic ….
“Basescu e presedinte si a aratat cit de proasta e Constitutia ce o avem.
Inca nu s-a gasit nici un alt personaj politic care sa-i tina demn si dirz fata.”
cum D-zeu sa tii fata darz si demn unui baiat de cartier ca BAse???? ce tot vorbiti? ai adoptat modelul american de spalare a creierului? asa “democratie” ca cea conferita de Base va doresc Dvs.
In ce tara de vis traiti in care un director de banca se considera egal cu un tractorist? Domnule singura diferenta este ca acolo nu se afiseaza piezis parea personala, ci se ascunde in spatele unui zambet … in orice tara exista cartiere exclusiviste asa ca niciodata un tractorist nu isi va permite aceeasi chirie cu un director de banca ca sa locuiasca in acelasi cartier
e plina lumea de “bantuiti” si ne miram de ce ajungem sa traim asemenea situatii inimaginabile
8.12.2009, 5:36 pm
hello…. hai sa nu mai impartim lumea in dispora si restul.. caci cele mai multe voturi pro basescu au venit din R Moldova (ca procent si ca numar efectiv).. acolo e buba cea mare… iar primarul chirtoaca de la chisinau era penibil explicand de ce se plimba cu autocarul cu votanti ca sa poata el pune stampila.. ori fii unii in moldova sa il creada.. dar eu nu cred… asa ca.. cum e nenicule cu votul basarabenilor?
8.12.2009, 6:22 pm
pai sa mearga BAse presedinte la moldoveni daca il iubesc asa mult
Asa sa ne ajute D-zeu!
9.12.2009, 8:41 am
Stefan: Ha, ha, Stefane, mai ti minte cind scriam despre acelasi salam cu soia unui zelos in a ne trata cu aceiasi stima de care pomenesti pe noi, cei plecati? Ce nu imi pica bine este ca acesti zelosi sunt, astazi, tinerii ce credeam ca au capatat o alta educatie diferita de cea trecuta. Din pacate, in unele cazuri, chiar prea multe, mentalitatea “soia” si “soiosilor” nu a facut decit sa se amplifice de douazeci de ani incoace! (Tomis/Marcus)
8.12.2009, 3:06 pm
Referitor la banii trimisi, chestiunea majora in discutiile despre diaspora.
Multi au plecat acum 4-5 ani. Probabil de bine ce o duceau aici, nu-i asa? Ok, am inteles, au ales “sa fie respectati”. Nu s-au intors in decursul ultimilor 5 ani, probabil tot de bine ce ar fi dus-o aici. Intre timp, au trimis lunar bani mamelor, fratilor, rudelor, probabil tot de bine ce era viata aici.
Si-au permis, dincolo de zid, sa isi puna amprenta pe viata celor care aleg inca sa traiasca zilnic aici.
Dar OK… Le respectam votul. Dar atunci vrem si o dovada a moralitatii. Daca in ultimii cinci au trait bine (cum le-a fost promis), de au decis sa prelungeasca mandatul inca 5 ani, pentru a trai bine in continuare, de ce nu vad coloane infinite de masini la granita? De ce nu se reintorc repede in tara in care au contribuit cu un vot pozitiv, pentru a culege rodul alegerii lor?
Ramane o intrebare care nu isi va gasi raspunsul, pentru ca ori de care ori atingem aceste corzi sensibile, se reaprinde in ei patosul ca ei ne sustin pe noi, ca ei duc economia in sus, ca ei muncesc, pe cand noi frecam menta, ca ei sunt adevarati si noi prosti (atat de prosti, incat ei de dincolo trebuie sa ne tina de manuta si sa ne indrume cu votul lor, argumentat si documentat, spre lumina)…
8.12.2009, 3:13 pm
Walter , citeste comentariul meu de mai sus !
Ia si ceva carti de democratie si libertate ! Citeste si judeca !
Cind ai terminat , mergi in Timisioara sau Cluj sau Bucuresti si vezi locurile unde au murit in 1989 pe capete tineri pentru LI – BER- TA – TE ! Asa poate intelegi ce timpenii sustii , tu si altii ca tine !
8.12.2009, 3:18 pm
Da, ai dreptate! S-a murit pentru LI-BER-TA-TE, este adevarat.
Libertatea de a pleca din tara daca nu iti convine. Fiecare om este liber sa isi decida soarta si este responsabil de alegera facuta.
Iar daca ai ales sa pleci, soarta ta continua in alta locatie.
8.12.2009, 3:45 pm
Walter prietene esti rau. Nu vreau sa spun mai mult. Si eu am plecat din tara acum 5 ani si cu toate astea familia mea a ramas acolo. Adica sotia si cei doi copii. Parintii mei si parintii ei. Si vin in tara cel putin odata la doua luni. Concediile si sarbatorile de Pasti si de Craciun le petrecem impreuna. Anul asta am cumparat ceva pamint si o casuta mica la munte. Intr-o zi ne vom retrage acolo. Intrebarea e tu crezi ca ar trebui sa mi se interzica sa votez? Ai si ceva motive, sau doar asa ca da bine acum? Si sa stii ca romanii plecati la munca se intorc acasa de sarbatori. Eu am vazut coloane de masini la granita. Citeam ieri pe un forum ca anul asta de Craciun se vor mobiliza si ne vor astepta la granita bandele de ciomagari platite de van ghelie si hrebe. Ca sa moaie oasele desteptilor de au votat din contra. Sincer am ras amar ca la o gluma proasta. Ce alte surprize se mai pregatesc in laboratoarele rosii? Panica, diversiune si manipulare, pentru ca oamenii tot vor ramine cu ceva in minte, nu-i asa?
8.12.2009, 4:00 pm
Stalker, multumesc pentru limbajul tau clam, cu toate ca probabil post-urile mele iti erau dusmanoase
sper sa nu fie adevarat faza cu ciomagarii, nu sunt chiar atat de radical. si poate nu reiese clar din posturile mele, insa nu sunt nici fan psd.
doar ca acest context a dat nastere la anumite dispute privind diaspora si ca intotdeauna, sunt doua tabere
8.12.2009, 4:24 pm
Walter, vad ca ne intelegem. Sa stii ca nu consider dusmanoase posturile tale. Reflecta opinia ta de acum. Poate in timp se va schimba. E doar o chestie de optica
Acum sa stii ca eu chiar consider faza cu ciomagarii clar diversiune anti diaspora. Si am sentimentul romanesc al urii de sine, descris de Luca Pitu. Cind totul merge rau cautam sa culpabilizam alta categorie sociala.De data asta punem tunurile pe cei din diaspora. Maine?
8.12.2009, 5:48 pm
trebuie sa recunoastem ca situatia grea din tara i-a facut pe unii sa plece din tara.. multi manati de cele mai bune intentii caci, recunosc, nimic nu este mai nobil decat a lupta pt bunastarea familiei tale.. fiecare ne dorim un pic mai bine pt noi si facem tot ce ne sta in putinta pt asta… sunt si am fost mereu ultraliberal si totusi mereu anti-basescu.. chiar si in 2004.. cu toate astea recunosc ca e dreptul fiecarui cetatean roamn sa voteze.. cel ce munceste in afara romaniei are dreptul sa voteze pt ca probabil isi doreste o romanie in care sa se reintoarca.. dar.. exista un mare dar… exista R Moldova in care cetatenia s-a dat pe banda rulanta pe criterii pur subiective: sunt fratii de peste prut.. am fost student si indiferent de meritele mele ca si student.. eram un nr 2 pt ca primii la cazari, la burse.. erau fratii de peste prut.. . in Moldova au si fost fraudele masive .. primarul chisinaului ne spunea ca umbla cu nu stiu cati votanti pt ca e aglomerat si nu reuseste sa voteze.. umbla din zona in zona.. sa cred asa ceva>?.. NU.. iar cca 95% voturi pro basescu miroase deja urat.. a mizerie.. mi-as fi dorit sa am un presedinte care nu iese din RAHAT.. e adevarat ca mi-as fi dorit un presedinte liberal care sa nu fi fost comunist sau sa fi conlucrat cu securitatea ca Basescu (nu avea altfel cum sa fie se la anvers).. ma intriga minciuna si prefacatoria unora cu anticomunistul si antisecuristul base.. e un fals.. si el, si geoana.. la fel ca si iliescu.. sunt parte a sistemului care ne-a injosit zeci de ani, a sistemului care ne-a omorat rude in puscarii doar pt ca au fost antissitem.. asa ca nu voi accepta sa mi se spuna de democratul base.. exista o singura speranta.. ca pe langa geoana se va misca si crin si johannis, oameni tineri si care puteau face ceva.. asa cu basescu.. stim ce am avut 5 ani.. cei din diaspora trebuie sa inteleaga ca noi cei de acasa nu vrem sa redevenim diaspora de maine din cauza imputiciunii ce ne-o aduce sistemul basescian (aici se regasesc udrea, ridzi, berceanu, videanu, casuneanu, popoviciu)
8.12.2009, 5:15 pm
Dar de ce ar fi fost nevoie sa trimita bani si sa ne sustina, din moment ce este atat de bine, incat Base a fost reales? Daca ar fi fost bine sub Base, nu ar mai fi fost nevoie de niciun ban de la cei plecati – poate dimpotriva, s-ar fi intors si ei acasa si ar fi profitat de tot acest bine.
8.12.2009, 3:15 pm
Dar sa plecam de la ideea ca diaspora are tot dreptul sa isi exprime votul. Dar pun o singura intrebare:
Care sunt cele cel putin zece argumente solide, nu blabla-uri, care i-au determinat pe diaspora, in baza experientelor din ultimii cinci ani, pentru ca ei sa voteze soarta MEA din tara? (ca ei oricum nu se intorc, nu isi vor trai bucuria votului)
Astept raspunsuri logice, de bun simt, fara cearta. Dar cred ca, ca si ieri, va fi liniste.
8.12.2009, 3:17 pm
iti voi raspunde imediat dupa ce-mi vei da statistici comparand situatia economica a romaniei 2004 cu romania 2009!
serios si fara cearta!
8.12.2009, 3:20 pm
Uite, hai sa ne adresam personal.
Spune-mi ca tu traiesti bine acum si tot ce am scris, voi scrie, nu sunt valabile pentru tine, nu ne certam
Spune-mi si iti respect raspunsul
8.12.2009, 4:03 pm
da, si eu si familia mea! Criza din ultimul an a limitat castigul, dar este incontestabil mai bine decat in 2004; pe toate planurile.
9.12.2009, 9:08 am
Walter: Dintre cele 10 raspunsuri la care te astepti, raspunsul meu este acesta: Am plecat din tara datorita situatiei economice si politice create SI de clasa politica, inclusiv Presedintele Romaniei, care se reflectau asupra dezvoltarii mele individuale si a familiei mele in societate, cu tot ce inseamna aceestea.
Viata mea in strainatate, in noua tara in care sunt cetatean a devenit viata mea in A DOUA tara la fel de importanta ca si prima, cum este adevarat si invers. Astfel, cind votez pentru ce se intimpla in Romania votez in primul rind pentru mine si familia mea, prietenii si cunostiintele mele, si, dupa aceea, pentru tara intreaga, care este un concept foarte complex si greu de inteles/perceput chiar de toata lumea, dupa cum multi inca cred.
Cu alte cuvinte nu am votat pentru tine, pe care nici macar nu te cunosc, am votat pentru mine in primul rind. Sunt adeptul principiului exprimat simplu de Pastorel Teodoreanu ca “opinia publica nu exista”; deci, ca te superi sau nu, nu cred nici o iota din ce ai spune tu despre “tara”, sau ca a votat cineva pentru tine sau altcineva pentru ca a avut un spirit civic (mai ales in Romania) nemaipomenit, ca a apartinut opiniei publice din tara sau strainatate, opinie ce a inclus in ideologia ei tara si… pe tine, chiar!
Cind eram in Romania si auzeam de diaspora ce nu i se permitea nimic in tara, nu imi doream sa fiu ca ei, nici macar sa ii cunosc, deoarece mi se facea teama de consecinte in timpul lui Ceausescu. Mai tirziu am aflat mai multe si astazi, facind parte din diaspora, intrezaresc cite posibilitati exista pentru noi, cei de aici si cei din tara, sa colaboram pentru beneficiul personal, de familie, prieteni, grup, si, cine stie, tara!?
Cam asta-i raspunsul meu, unul dintre cele 10.
8.12.2009, 3:22 pm
Walter, de ce nu vii tu cu argumente?
Unul ar fi de ajuns. Da-ne tu un exemplu cu o alta tara ce are politica sustinuta de tine.
8.12.2009, 3:27 pm
Am renuntat, de dragul la a ma alinia crezului majoritatii care se declara pentru votul diasporei. Am facut acest gest de gandire pentru a incerca sa fiu “normal”.
La intrebare nu se raspunde cu intrebare.
8.12.2009, 3:30 pm
Bine spus “normal” cred ca era mai bine A-normal.
8.12.2009, 3:28 pm
@Walter:
- O mare majoritate a romanilor plecati asteapta momentul de a se intoarce in tara. Din acest motiv au dreptul sa-si influenteze soarta viitoare.
- Romanii trimit o gramada de bani acasa, deci cofinanteaza economia nationala, deci au dreptul sa-si influenteze “investitia”.
- Romanii care nu se mai gandesc sa se intoarca, nu cred ca se obosesc sa mearga la vot.
8.12.2009, 3:33 pm
- Cred ca multi care spun ca vor reveni, mint. Poate nu e verbul corect, poate doar nu isi dau seama ca vor deveni captivi ai noilor sisteme, unde activeaza acum. Sa fim seriosi: cati s-ar intoarce de la minim 1000 Euro pe luna la 300 euro pe luna?
- Trimisul banilor: nu mie imi trimit banii! Ii trimit familiilor. Si probabil in ultimii 5 ani au trimis bani pentru ca aici traiau bine. Si acum, la alegeri, au hotarat soarta familiilor lor, pentru inca 5 ani de trai bun. Sa mai trimita inca 5 ani bani acasa.
8.12.2009, 3:41 pm
- Repet, cei care n-au de gand sa se intoarca (fie ca afirma asta, fie ca nu), nu se obosesc sa mearga la vot.
- In privinta banilor trimisi, sunt aflux net de capital in economia romaneasca (fie ca-si ia bunica un TV nou, sau fratele construieste o vila), tot aflux de capital se cheama, iar platitorul are tot dreptul sa-si protejeze investitia. Ce naiba ? Sunt principii de baza.
Si, by the way, nu votul diasporei a hotarat alegerile, ci balbaielile lui Geona, foarte posibil manipulat de Vantu.
Chiar nu vedeti, ca fara vizita de miercuri seara si urmarile ei, inclusiv interventia lu’ Vantu de joi de la Realitatea, Geona ar fi castigat lejereanu ?
WTF ?
8.12.2009, 3:29 pm
Ai considerat faptul ca romanii din strainatate n-au fost expusi nu la informatie, ci la spalatul de creier pe care Antenele si Realitate. Vezi raportul OSCE. Eu cred ca ar trebui sa fim recunoscatori diasporei ca ne ajuta sa fim mai echilibrati. Oare de ce diaspora si vestul au aceasi abtiune? Sunt acestia imbecili? Totdeauna vestul a avut o obtiune mai de avnergura decit restul tarii. Au faut-o si de data asta.
8.12.2009, 3:30 pm
Observati ceva? De aruncat cu noroi, aruncam fiecare. Cand ajungem sa ne intrebam unii pe altii, brusc e liniste. Asa a fost si ieri, si azi.
Ce sa crezi la fazele astea? Poate ca unii vorbesc fara a avea argumente.
8.12.2009, 3:30 pm
Lipseste un element,despre care nu prea se scrie.Cati romani cu drept de vot exista in fiecare tara?Macar cifre aproximative.Deoarece am impresia ca absenteismul e f mare printre cei plecati(emigrati)
8.12.2009, 3:32 pm
Poate raspunzi argumentelor mele de mai sus ?!?
8.12.2009, 3:40 pm
Tara in care traiesc e (tot) plina (citeste: plina) de romani. Numarul voturilor/romanilor din aceasta tara nu a fost publicat, de aceea e foarte probabil ca au votat mai multi decat in Congo sau Uzbekistan.
In privinta “absenteismului”: sanse mari sunt ca multi romani ce lucreaza in strainatate sa fie incomod de departe de centrele in care s-au plasat urne.
O remarca generala, pe care nu o adresez nimanul in mod special: se poate comenta mai folositor daca se face fara a improsca cu venin. Veninul e un substitut trist al comentariilor informate.
8.12.2009, 3:30 pm
Ce nu pricep eu este cum romanii din Republica Moldova au votat pe dos fata de cei din provincia Moldova.
???
8.12.2009, 3:34 pm
Merci Khris, foarte prompt articolul tau. Se pare ca cifrele confirma ce spuneam intr-un post la articolul anterior. Vad ca si in SUA si Canada unde nu sunt “capsunari” s-a votat tot Basescu.
8.12.2009, 3:36 pm
Sondaj de opinie, daca imi permite Khris.
Vreau ca cei care au trait bine in ultimii cinci ani, sa scrie in post EU.
De argumente nici nu vreau sa ma obosesc sa cer, pentru cu ca este clar ca nu merita… Dar hai sa zicem ca ajunge sa ridice fiecare mana in mod virtual si sa zica EU.
8.12.2009, 3:57 pm
Iaca, EU am trait mai bine in ultimii ani. Si nu din cauza presedintelui, neaparat, ci pentru ca au fost luate niste masuri care, de bine, de rau, au stimulat economia, au adus mai multi bani in buzunarele celor ce munceau mai mult samd. Si nu vreau sa ma intorc la impozitul progresiv, in care sa mi se ia chiar si 40% din venit doar pentru ca muncesc mai mult sau pentru ca serviciul meu implica mai mult consum intelectual, prin urmare sunt platit mai bine. Nu vreau sa ma intorc la linistea de pana-n 2004, cand se fura pe rupte, dar presa era tinuta la respect cu bocancul in gura.
Iar goanga cu diaspora care nu contribuie tocmai asta e: o goanga. Diaspora contribuie la bugetul de stat cu macar 15,96% din pretul tuturor produselor si serviciilor achizitionate pe teritoriul Romaniei. Asa ca ar cam avea si ei drept de luat decizii in cetate.
Acum lipseste ca dl. Ciutacu sa propuna votul cenzitar, eventual achizitionarea unui anumit numar de voturi. Si-atunci n-ar mai putea striga nimeni frauda: cine are bani mai multi, ala castiga alegerile. N-ar fi cel mai simplu?
8.12.2009, 3:38 pm
Bleah, bleah, bleah bleah bleah
Mi-e scarba de ideologii si de vb aiurea. Toata lumea cunoaste politica, toti suntem opinati, mai putin motivati sa schimbam ceva…nu cu vorb, nu cu votul…ci cum au facut cei ce au crezut in libertate…mortii nostrii din 1989.
Atat am avut de spus.
8.12.2009, 3:41 pm
ma bucur ca in ziua de azi opinia se poate exprima cu totul altfel decat in decembrie ’89!
8.12.2009, 3:43 pm
Nu ma intelege gresit, si eu ma bucur. Insa opinia este rezultatul sumei unor experiente, unor trairi, unor evenimente. Daca ai o opinie, in mod normal, o poti argumenta. Lucru care lipseste esential din mesajele multora.
8.12.2009, 3:42 pm
Cercetari ar trebui facute intradevar.
8.12.2009, 3:44 pm
@Walter
Locuiesc in afara tarii de 5 ani. Am intrebat un prieten in RO de ce voteaza cu Geoana, dupa ce imi spunea ca n-a votat nicioadata PSD. Mi-a insirat 100 de motive (dictator, scandal, EBA si altele) dupa care mi-a spus ca vrea sa plece din tara, ca s-a saturat.
Eu dimpotriva, sunt plecat de 5 ani si intentionez sa ma intorc de tot la vara. I-am spus ca nu stiu cum arata tara din care vrea sa plece el, dar cu siguranta nu asa arata tara in care eu vreau sa ma intorc.
8.12.2009, 3:46 pm
Walter, asa vreau si eu introducerea votului meritocratic. Astfel, simpatizantii lui Vanghelie nu ar mai avea drept de vot, la fel ca si alti alegatori obisnuiti ai PSD-ului.
Nu ai vrut sa exemplifici cu o tara ce nu ia in considerare votul diasporei, te-ai fofilat folosind un artificiu tehnic, evitand sa spui faptul ca singurele tari care practica ideea ta sunt tarile comuniste(ti-ai fi demascat astfel convingerile PSDisto-comuniste).
8.12.2009, 3:52 pm
Nu e nevoie de nici-o cercetare sociologica pentru a explica diferenta uriasa de voturi in favoarea d-lui Basescu.Trebuie constatat numai faptul ca in cazul sectiilor de votare din afara granitelor lipseste cu desavarsire orice control asupra procesului electoral,nu este vizibil drumul buletinelor de vot.Orice judecator ar putea constata nulitatea voturilor in cauza(mai multe decat diferenta in favoarea asa-zisului castigator).Ramane numai sa o faca.Dar cum sa o faca,daca numirea si eliberarea din functie este atributul castigatorului,la fel ca inaintarea in grad a celui care a organizat si supervizat operatiunea.’Traiti ! (bine?)
8.12.2009, 4:08 pm
gresesti amarnic! Nu stiu daca este vorba de crasa ignoranta sau de manipulare, dar eu iti pot spune ca fost observator la alegerile prezidentiale din 2004 ca regulile procesului electoral sunt respectate cu scrupulozitate. Si sunt convins ca cu mult mai multa rigurozitate decat in multe birouri de vot din tara.
8.12.2009, 3:54 pm
Nu am sa exemplific, pentru ca aici nu prezentam studii de caz. Unii combat acest drept, altii nu. La asta se rezuma totul.
8.12.2009, 3:56 pm
Credeti-ma: ma chinui zilnic sa imi schimb parerea, sa nu mai fiu atat de impotriva dlui. basescu. Am ajuns sa vorbesc cu mine insumi, sa imi zic ca poate totul este cum afirma dansul si ca de fapt suntem intoxicati. Vreau sa schimb tabara. Insa am nevoie de ajutor. Va rog, ajutati-ma!
Spuneti-mi ca traiti bine! Va implor!
8.12.2009, 4:14 pm
Walter , tu ai mari probleme !
Nimeni nu a votat Basescu pentru ca este rupt din soare si omul ideal !
Au votat Basescu pentru faptul ca este considerat raul cel mai mic si gata !
Alegerea era intre Base si Geoana ! ATIT si nimic mai mult !
8.12.2009, 3:58 pm
Cred ca unul dintre motivele esentiale pentru care au votat asa o reprezinta diferenta de pondere intre sursele de informare folosite de cei din tara fata de cei din diaspora. In toata campania, dar mai ales in turul doi a fost o mare diferenta intre informatiile de pe net si cele de la TV. Si nu e vorba doar de informatii, ci si de comentariile starnite de anumite informatii, opinii, situatii etc. Pe net, filmuletul anti-Basescu a fost mai mult comentat pro sau contra, decat vizualizat. In schimb, la momentul Timisoara, parca luase net-ul foc si mesajul acelor zile a fost “uite ce s-a intalmplat de fapt – marturii ale unor participanti din Timisoara – si uite cum relateaza total invers televiziunile lui Geoana; ne intoarcem in anii ’90, in epoca lui Iliescu si Nastase; NUMAI MERGAND LA VOT scapam de ei”. De altfel, singura petitie on-line pentru independenta presei a fost generata de acele evenimente.
Aceast tip de comentarii in care se spunea ca cei din Romania sunt manipulati de posturile de televiziune pro-PSD si ca trebuie sa se meraga la vot, caci altfel viitorul Romaniei este in pericol s-au pastrat tot timpul, pana la inchiderea urnelor din SUA. La ora 1 in noaptea de duminica spre luni inca citeam mesaje de chemare la urne si sfaturi cum sa obtii o adeverinta privind cetatenia romana daca ti-a expirat pasaportul pentru a putea vota.
8.12.2009, 3:59 pm
Deci:
1. romanii din diaspora au contribuit anul trecut la bugetul de stat cat toti taranii pesedisti la un loc. e dreptul nostru sa votam. faptul ca am plecat din tara nu inseamna ca nu suntem romani. unii lucreaza aici pentru ca nu au fost apreciati in romania, unii pentru bani, unii pentru ca au vrut altceva. sunt motive diverse, de multe ori personale. Dar ramanem romani.
2. 150 de mii de romani de peste hotare au votat. Peste 75% din ei au studii superioare, deci nu capsunarii au decis. Studiati inainte sa acuzati.
3. 5.4 milioane de romani l-au votat pe Basescu. Daca e asa de rau in tara, de ce scorul atat de mare? In plus pentru Geoana au votat 5.3 milioane. Se stie ca 25% din romanii cu drept de vot constituie electoratul traditional PSD, care vine la vot la fiecare alegeri si pe care se bazeaza Ilici&co. Asta inseamna ca 3.5 milioane din votantii lui Geoana sunt oameni fara minte proprie (am considerat o participare 75% a inraitilor PSD, oarecum naiva). Deci cam 1.8 milioane de romani cu capul pe umeri l-au votat pe Geoana. Cam 12% din electorat, si cam 25% din votanti, deci cam 1 din 4 romani care au votat. Asta spune multe. Nu diaspora a decis. Romanii din tara au decis.
4. Va pot spune de ce am votat eu cu Basescu: pentru ca PSD ma scarbeste, pentru ca am luat bate in spate la Universitate si nu uit. Si pentru ca nu ma uit la Realitatea TV, citesc stiri despre Romania numai online, pe site-urile straine de preferinta. Pentru ca nu am fost impins din spate de masina de propaganda PSD. Pentru ca eu am crezut ca Basescu merita votul meu numai pentru simplul motiv ca a creat atata panica printre moguli.
8.12.2009, 4:02 pm
punctul 4 reflecta argumentarea ta si trebuie respectata
8.12.2009, 4:23 pm
Draga Antoane,
Sa-ti spun un mare secret, pe care sigur nu-l stii. Majoritatea celor care au votat aici, in tara, cu Basescu, au votat cu Iliescu atunci cand a avut cele 2,5 mandate. Nu ti-a spus nimeni asta? Adica n-ai fost informat?!… Si spune-mi, in Italia, Spania si Moldova, unde Basescu a avut cele mai mari scoruri, traiesc romanii cu studii superioare? Hai nu ma innebuni!
8.12.2009, 4:52 pm
Pai, apropo de “bete luate in spate la Universitate”, SI Base ar trebui sa te scarbeasca – pt. ca a avut un rol ACTIV in venirea minerilor la Bucuresti – s-a “implicat”, adica…
8.12.2009, 4:07 pm
Credeti-ma: ma chinui zilnic sa imi schimb parerea, sa nu mai fiu atat de impotriva dlui. basescu. Am ajuns sa vorbesc cu mine insumi, sa imi zic ca poate totul este cum afirma dansul si ca de fapt suntem intoxicati. Vreau sa schimb tabara. Insa am nevoie de ajutor. Va rog, ajutati-ma!
Spuneti-mi ca traiti bine! Va implor!
8.12.2009, 4:28 pm
Eu traiesc bine in Romania, dar n-am putut sub nicio forma sa-l votez pe Basescu, asa ca nu te pot ajuta… Imi pare rau…
8.12.2009, 4:13 pm
Stii cand ajungi sa traiesti bine: cand ajungi sa nu mai depinzi de altii. Asta e un indiciu. Eu nu am reusit pana acum, nici macar in diaspora (sau mai bine zis Mai ales in diaspora). Societatea spre care ne indreptam (capitalista
) se bazeaza pe ideea dependentei: vrei casa, iei credit, depinzi de banci…vrei sa incepi o afacere, ai nevoie de bani, depinzi de banci. Imi e greu sa cred ca ideea mea de a trai bine mai poate fi implementata. Asa ca ma multumesc sa traiesc suficient de bine. Traitul suficient bine nu are de-a face cu Basescu sau Geoana. Basescu nu o sa iti dea tie un job bun, Geoana nu o sa imi dea nicicand cei 20 de mii de euro promisi ca sa ma intorc in tara. Ia-ti viata in maini, pune-te pe munca si poate vei trai bine. Munceste pentru tine, nu pentru ei. Nu te merita.
8.12.2009, 4:14 pm
Nu-mi vine sa cred despre ce sa ajuns sa se vorbeasca…….
Daca tot vreti sa ni se interzica dreptul la vot de ce nu sa ni se ridice si cetatenia, de ce nu sa ni se interzica sa mai intram pe teritoriul Romaniei…….
Daca asta vreti cu adevarat, va doresc “succesuri”, mai aveti extrem de putin pentru a va reintorce la comunism cu toate “bunatatile” lui.
Apropos, eu sunt plecat din Romania dar inca am familie acolo si chiar nu cred (sau nu vreau sa cred) ca nu pot sa votez pt binele familiei mele (indiferent care ar fi votul meu).
8.12.2009, 4:21 pm
Bine spus. Eu sunt in tara. Dar am prieteni plecati. Cand cei din diaspora trimit bani in tara, este bine, dar cand vor sa voteze atunci nu mai este bine.
Eu propun sa nu mai voteze populatia peste 50 de ani.
8.12.2009, 4:17 pm
eu propun sa primeasca drept de vot doar cei ce declara in scris inainte ca vor vota „asa cum trebuieâ€
8.12.2009, 4:20 pm
Sa votezi cu Geoana inseamna sa legitimezi lucruri care nu pot fi NICIODATA legitime intr-o tara care vrea sa mearga inainte:
– sa legitimezi faptul ca Dreapta poate face alianta electorala cu Stanga
– sa legitimezi aceasta incredibila increngatura de interese: fosti comunisti + Iliescu + Antonescu + Voiculescu + sindicate + Patriciu + Vantu- Madoff + Ponta + Nicolai + PRM + UDMR + Becali + Vadim + Orban + minoritati etc. – toti sunt uniti cu scopul de a salva tara
– sa legitimezi faptul ca Patriciu, Vantu poate sa ne spuna la TV cum sa votam
– sa legitimezi faptul ca televiziunile pot decide presedintele prin manipulare ca ptr prosti
- sa legitimezi radicalizarea enervanta si de neinteles a PNL-ului si pretentia ca partidul nr 3 sa dea premierul
– sa legitimezi faptul ca un posibil presedinte se duce la Vantu acasa cu ultima nesimtire.
– sa legitimezi faptul ca presedintele poate sa fie si ultimul prostanac, ca oricum nu conteaza
Odata ce Geona ar fi castigat, lucrurile astea deveneau un mod legitim de a obtine puterea si s-ar fi intamplat in continuu, la nesfarsit.
8.12.2009, 4:33 pm
Pentru ca ma consider cat de cat normal, voi incerca sa contraargumentez:
“Sa votezi cu Geoana inseamna sa legitimezi lucruri care nu pot fi NICIODATA legitime intr-o tara care vrea sa mearga inainte:
– sa legitimezi faptul ca Dreapta poate face alianta electorala cu Stanga
DA: PDL este un partid cu o puternica doctrina de dreapta. Udrea, Videanu, Berceanu, Boc, Flutur, Blaga sunt oameni cu o vertebra de dreapta.
– sa legitimezi aceasta incredibila increngatura de interese: fosti comunisti + Iliescu + Antonescu + Voiculescu + sindicate + Patriciu + Vantu- Madoff + Ponta + Nicolai + PRM + UDMR + Becali + Vadim + Orban + minoritati etc. – toti sunt uniti cu scopul de a salva tara
DA: lasa ca partidul unic va rezolva totul. I-am vazut in actiune ultimii 5 ani, chiar traim prosper.
– sa legitimezi faptul ca Patriciu, Vantu poate sa ne spuna la TV cum sa votam
) ) sunt surse mai credibile
DA: lasa ca B1 si mai nou OTV-ul (noua europa libera
– sa legitimezi faptul ca televiziunile pot decide presedintele prin manipulare ca ptr prosti
DA: televizorul este un ecran. individul decide ce program vrea sa vada. telecomanda iti da puteri foarte mari in ziua de azi.
- sa legitimezi radicalizarea enervanta si de neinteles a PNL-ului si pretentia ca partidul nr 3 sa dea premierul
DA: stilul Basescu: hai la negocieri, dar facem tot cum vreau eu.
– sa legitimezi faptul ca un posibil presedinte se duce la Vantu acasa cu ultima nesimtire.
DA: prin noul mandat s-a legitimat accesul liber la vizitarea altor cetateni ai tarii
– sa legitimezi faptul ca presedintele poate sa fie si ultimul prostanac, ca oricum nu conteaza
DA: faptul ca se foloseste adejctivul prostanac, denota faptul ca cel care il folosesc sunt la de fel …….. (completati linia punctata si castigati 10 puncte)
Odata ce Geona ar fi castigat, lucrurile astea deveneau un mod legitim de a obtine puterea si s-ar fi intamplat in continuu, la nesfarsit.
DA: las’ ca mergem inainte inca 5 ani cu 300 de parlamentari PDL in unicameral, sub carma marinarului
8.12.2009, 4:53 pm
Walter, imi pare rau dar nu pot sa cred ca din toate cate i se pot imputa lui Basescu, tu argumentezi tema dictatorului care este o vadita prostie. Ce partid unic?! Care 300 parlamentari PDL?
Iar despre negocieri numai cum vreau eu… daca tu consideri ca PNL poate pune conditia de prim ministru din start, numai ca sa isi mute fundul… si sa o impuna unui om care de-abia a castigat alegerile…
Totusi, poate ai dreptate, sa le dam ideea si celor de la UDMR, sa ceara primul ministru. Kelemen Hunor ar fi chiar bun. Cred ca Marko Bela s-a vandut prea usor azi cand a zis ca se duce la negocieri cu Boc.
8.12.2009, 5:00 pm
Vezi ca, argumentand in continuu, la un moment dat ajungem sa ne intelegem
Hai sa fie Hunor s-om vedea noi mai incolo
8.12.2009, 5:03 pm
Iar faptul ca Geoana s-a dus la Vantu sa se relaxeze demonstreaza una din 2 lucruri:
- ori faptul ca nu era deloc stresat ca temutele servicii (adica alea conduse de PSD si PNL) ale “dictatorului” Basescu l-ar putea urmari si fotografia
- ori faptul ca e prostanac
Una din 2 !
Hai c-o admit si pe-a treia: Si-a asumat un “mic risc electoral” conform propriei declaratii
8.12.2009, 4:21 pm
Pai cum sa nu voteze lumea din afara diferit, de obicei lumea din afara vede mai bine ceea ce se intampla in interiorul Romaniei, pentru ca nu are nevoie sa fie mituit cu o sticla de ulei sau mai stiu eu ce sume de banii din partea partidelor.
Bravo lor ca au votat asa, este un mare semn de intrebare, de ce a obtinut Traian Basescu 80% din voturile din diaspora?
Pentru ca oamenii respectivi au plecat poate pe timpul cand PSDul era la putere, iar acum vor binele romanilor.
Dar intrebarea este, dece oare se lupta politicienii atat de mult pentru putere? Oare este ceva de mancat pe acolo, de nu pot sa mearga brat la brat , pentru ca Romania sa nu mai sufere atat???
8.12.2009, 4:25 pm
dar te rog Mladin vino inapoi sa te bucuri de efectele votului tau. nu ma lasa pe mine (noi) sa port singur povara efectelor lui.
8.12.2009, 4:35 pm
Pe invitatie apare si numele meu
8.12.2009, 4:23 pm
Vreau sa le raspund celor care, pentru ca mi-am exprimat o opinie in mod decent, m-au taxat drept schizofren, idiot, imbecil, retardat, incult, limitat etc.
1. In primul rand cetatean inseamna locuitor al cetatii! Si in sens etimologic si in sens istoric si in sens larg, politic (si in acest sens se exercita la aceasta ora dreptul de vot). In sens practic e insa ceva similar cu a veni sa votezi in Arad primarul in conditiile in care tu stai de 10 ani in Cluj si habar nu ai de realitatile orasului si despre cine si cum e mai gospodar dar vorba aia, inca mai am buletin de Arad. Are sens?
2. in al doilea rand va rog sa studiati principiul politic si european al subsidiaritatii. Esenta lui este: sa ia decizia intr-un anumit subiect cei asupra carora va avea efect votul/decizia. In conditiile acestea votul diasporei are sens?
3. in al treilea rand ii dau dreptate Gabrielei si recunosc ca sunt dezamagit puternic de modul in care cameleonismul securist al lui Basescu si al PD-ului i-au confuzat in asemenea mod pe cei din diaspora in asa fel incat sa creada ca el e campionul luptei anti-comuniste (lupta absolut irelevanta la aceasta ora si fapt dealtfel eminamente fals).
pentru mai multe:
http://www.tetatet.ro/blog/own/post/view.php?post_id=668
si ca sa ma identific:
liberal pur sange in principii
ardelean (desi acum mi-e rusine)
consultant de management de multi ani
votant cu Antonescu din principiu, si din fericire
om care inca mai crede(a) ca nu trebuie sa plec din tara ca sa traiesc intr-o democratie functionala si ca pot sa ma implinesc acasa.
daca astea sunt nocive, va rog primiti-ma acolo la voi in diaspora, poate de acolo se va vedea altfel, si fara riscurile directe as putea vota si eu cu Basescu si sa ma uit la circ. pana devine drama.
8.12.2009, 4:43 pm
Si eu ma indentific . Clujean pur singe , emigrat din 1990 !
Cetatean roman de mai bine de 49 de ani ( adica de la nastere ).
In care democratie este interzis votul cetatenilor de peste hotare ?
In care democratie omul este obligat sa voteze cu un candidat si nu cu un altul ?
Din acest punct de vedere , doar democratia “originala ” propusa de tovarasul Iliescu poate sa duca la idei tip interzicerea votului !
Pariem ca daca diaspora vota masiv Geoana sau PSD aceste discutii nu existau ?
AICI ESTE PROBLEMA DE BAZA . De ce diaspora a votat Base si nu Geoana ?
Logic ca urmeaza manipulare si demagogie , interzicerea votului pentru unii si legiferarea partidului unic . Adica inapoi la PCR . Bravo !
8.12.2009, 4:50 pm
ai citit ce am scris? ca nu pare.
8.12.2009, 5:03 pm
Nu ti-a spus nimeni ca toti care au votat Iliescu, atunci cand a castigat cele doua mandate, au votat acum Basescu? Mama, soacra-mea, prietenii lor… I-a lovit frica de comunsti acum. Vad ca si pe tine, cu toate ca esti mai departe de ei!
8.12.2009, 5:59 pm
Am auzit ca de exemplu in Grecia si Israel diaspora nu are voie sa voteze. O anumita logica exista!
8.12.2009, 4:44 pm
Dragos,
oricum e circ si drama.
Am observat ca pentru un procent ridicat de alegatori (atat in Romania, cat si in alte tari) alegerea in favoarea unui candidat care e nou se face pe principiul “matura noua matura bine”, din lipsa de informatie asupra lui, si datorita informatiei (negative) bazata pe recordul celui care a fost deja in functie.
Alegerea , din punctul meu de vedere, trebuie sa se faca bazat pe ideologie: “care e linia politica pe care indiviul alegator o gaseste ca e cea optimala pentru progres”.
Din pacate nu am gasit ca vreunul din partide/candidati ar fi fost suficient de convingator , clar, (poate in afara de verzi, pe care i-am gasit pragmatici) pentru ca sa ma faca sa gandesc: a, asta stie o treaba, asta mi-as dori pentru viitorul tarisoarei mele. Nu e simpla decizia
8.12.2009, 4:39 pm
Frangerea traiectoriei politice a lui Crin Antonescu, victima a inevitabilei combinatorici postalegeri, ar fi însa, dupa parerea mea, o pierdere majora, nu numai pentru PNL, dar si pentru politica româneasca. Inteligent, ferm, înzestrat cu o tarie de caracter iesita din comun, el a fost adevaratul adversar al lui Traian Basescu. Dupa prestatia fatala a lui Geoana în ultima întâlnire televizata, în loc sa se puna la adapost, cum se face de obicei în politica noastra, Crin Antonescu a iesit sa sustina cauza pâna la capat mai curajos decât pesedistii lui Geoana. L-a zdruncinat serios pe Traian Basescu când a fost fata în fata cu el. Antonescu reprezinta tipul de politician “generatia urmatoare”, care nu are legaturi nici cu Partidul Comunist, nici cu Securitatea. Crin Antonescu este speranta ca aceste alegeri prezidentiale au fost ultimele în care s-au înfruntat candidatul PCR cu candidatul Securitatii.
Asa ca îi sfatuiesc pe votantii anti-Basescu batuti de gândul emigrarii sa mai chibzuiasca înainte de a o face. Nu de alta, dar aproape toti cei care au plecat înaintea lor au ajuns sa-l voteze pe Basescu.
8.12.2009, 4:48 pm
@andrada
inteleg si ai dreptate. dar problema pe care marea majoritate a celor plecati nu o vad e ca PD-ul a pus mana pe stat, a fraudat si daca acum nu se intampla un cutremur, o revolutie institutionala, o revolutie a legii aplicate in scurta vreme va fi prea tarziu.
as vrea sa spun ceva: lupta nu este intre comunism (? psd) si democratie liberala (pd). ci intre dictatura si stat aservit unei vointe personale si a clicii (PDL) si sistemul democratic (PNL) si culmea, la ora asta PSD-ul este de departe mult mai democratic decat PDL-ul.
8.12.2009, 4:52 pm
n-o sa se intample nimic…
8.12.2009, 4:41 pm
Ce e scris mai sus, este editorialul lui Cristian Tudor Popescu. Mi se pare f interesant si pt diasporezi si pt cei din tara…
8.12.2009, 4:51 pm
Am votat cu Basescu de aici din Irlanda. Mi-a fost usor sa disting intre fapte si vorbe chioare.
Ura parlamentarilor impotriva lui basescu este unul din fapte(actiunea 322) , organizarea referendumului pt micsorarea parlamentului este alta fapta , samd
Noi capsunarii suntem cetateni romani cu drept de vot si mai mult decit atit , multi din banii nostri ajung in Romania , parte din ei la ciocoii nostri .
8.12.2009, 4:55 pm
La mine n-ajung banii tai, dar voi suporta usurinta cu care ai distins intre fapte si vorbe chioare…
8.12.2009, 4:56 pm
Nici la mine, dar si eu voi suporta usurinta cu care ai distins intre fapte si vorbe chioare…
8.12.2009, 5:11 pm
bateti campii in continuare. nu stiti sa acceptati rezultatul.
de castiga geoana, nu mai aveati aceasta problema. iar daca basescu ar fi contestat rezultatul, ati fi sarit ca arsi spunand…nu cred ca mai are rost sa continui.
codruta, andrada, walter, dragos sunt agitatorii de serviciu.
Mai rasfirati, baieti (si fete), mai rasfirati…
8.12.2009, 5:01 pm
Cammm… ceatza, pe la voi, pe acolo, prin Irlanda!
Nu cred ca poti in mod ONEST sa spui ca de acolo “distingi intre vorbe si fapte” mai bine decat disting eu AICI, avand zi de zi de a face cu instutitiile in care clica lui Base si-a bagat oamenii, cu legislatia incoerenta acum mai mult decat oricand, cu ariile naturale si patrimoniul (atat natural cat si construit) batjocorite, cu nerespectarea legilor (!!!), cu abuzul de autoritate si cu oamenii DATI AFARA, abuziv, pe baza de DECRET (ca pe vremea lui Ceashka) sau fara macar asa ceva, si chiar de catre AUTORITATI (anume, ale PD)!!!
Sincer, cand vad ca unul care pretinde ca lucreaza minimum 8 ore / zi in alta parte (si care, probabil, in afara celor 8 ore mai si mananca, doarme, o fi avand si “viatza sociala”) zice sa “vede situatia mai bine”, il / o suspectez cel putin de naivitate extrema, daca nu chiar de ipocrizie la maximum!
8.12.2009, 5:07 pm
Voiam sa zic: “dati afara din casele lor!”
8.12.2009, 5:03 pm
nici la mine, dar si eu voi suporta
8.12.2009, 5:00 pm
Ieri si azi a aparut in presa si pe internet un lucru pe care nu-l pricep: diaspora a hotarat presedintele.
Eu ramasesem cu impresia ca Basescu a fost votat de peste 5 milioane de ROMANI. In consecinta 5 mil de ROMANI au hotarat presedintele si nu 100k (diaspora care a votat).
De ce e scos un grup mic de romani tap ispasitor pentru frustrarile altui grup? Pentru ca sunt mai usor de injurat?
Daca iei fiecare grup de romani (indiferent de criteriile folosite in crearea grupului: needucati, prosti, saraci, urati, tarani, someri, scunzi, etc.), poti gasi o multime de motive sa le interzici dreptul de vot. Dar ignori motivul cel mai important pentru a le acorda dreptul de vot: SUNT ROMANI.
Sper ca dupa ce trece febra momentului sa le vina mintea la cap oamenilor – ce se intampla acum mi se par niste derapaje foarte periculoase.
8.12.2009, 5:04 pm
Nu – ci pentru ca, dupa cum am zis, n-au alta treaba decat sa se dea mari cu ce Bine au facut ei Tzarishoarei – ceea ce, bineinteles, cam irita… poate iti amintesti bancul cu Bula si violul…
8.12.2009, 5:07 pm
Ca sa pricepi, treaba sta asa: in tara Geoana a castigat, are cu vreo 15.ooo mai multe voturi ca Basescu. Dupa ce s-au numarat si voturile diasporezilor, Basescu a fost declarat castigator.
8.12.2009, 5:17 pm
Hai sa extindem argumentul sa vedem unde ajungem:
In Iasi Geoana a iesit castigator (parca a avut 56%). In tara, mai putin Iasi, Basescu a iesit castigator. Cum indraznesc iesenii sa le strice socotelile si sa schimbe ierarhia? Crezi ca ar trebui sa interzicem votul la Iasi? (se pot gasi argumente – penibile, dar asta e un amanunt usor de ignorat cum am vazut in comentarii pe tot netul).
8.12.2009, 5:00 pm
ati citit articolele lui CTP din Gandul de ieri si cel de azi?
8.12.2009, 5:03 pm
Mdah. Asa e la vot, unu pierde, altu castiga. E democratie si niic altceva.
Din cauza fusului orar diaspora e condamnata sa dea ultimile rezultate! Ce pozitie grea! Diaspora e pe linia de foc a idiotilor care cauta vinovati in alegatori in loc sa caute vinovati in programele si strategiile de campanie !!
Daca Geoana a pierdut nu e din cauza diasporei, e pentru ca el n-a stiut sa gaseasca ceea ce conteaza pentru romani (in mod democratic ce conteaza pentru 50%+1 dintre romani). PUNCT.
Si nu vad de ce prostia lui Geoana trebuie acum sa genereze o discuitie sterila si debila despre cat sunt eu sau nu de roman, cat platesc eu impozite in Romania si cat mi-ar da dreptul asta sa votez, cat castig si cat trimit in Romania si cat imi da asta dreptul sa-mi dau cu parerea.
8.12.2009, 5:11 pm
Clau , dupa 134 de comentarii , in sfirsit unu cu cap ! Scurt si concis !Felicitari !
8.12.2009, 5:13 pm
E democratie?
8.12.2009, 5:28 pm
Da! Votez deci exist
8.12.2009, 6:04 pm
Aici ai dreptate. PSD a gasit cel mai anost candidat si l-a aruncat in ring cu Basescu care are priza la public. Asta este, au pierdut pe mana lor. Eu am votat cu ei pentru Johannis si Antonescu. Cred ca aveau mai multe sanse cu un candidat mai tanar si charismatic. Daca or avea.
Si a pierdut si in 2004 tot pentru ca Nastase nu s-a ridicat la inaltimea lui Basescu in ce priveste priza la mase.
8.12.2009, 5:09 pm
Ah si am uitat, as avea rugamintea sa aveti minimul de bun simt si decenta necesare ca sa nu-mi dejectati acuze si scuipaturi in cap. Votul e o optiune personala si un drept. Faptul ca voi credeti ca a vota ptr. X e bine si a vota ptr. Y e rau si va da dreptul de a ma lua la palme e doar o parere a voastra, nu o realitate sau un adevar universal acceptat. Cer prea mult?
8.12.2009, 5:12 pm
Daca dovezile prezentate acum de Nica nu va conving inseamna ca va meritati soarta!
8.12.2009, 5:17 pm
soarta mea nu sta in mainile lui Nica, Basescu, etc.
sta in mainile mele! asa ca implicarea ta ma face sa cred ca-ti simti pozitia amenintata. lucrezi cumva ca bugetar?
8.12.2009, 5:24 pm
Intr-adevar, soarta sta in mainile tale, daca intelegi ce vreau sa zic…
Scrie pe el “Presedintele Basescu” si se va uita si “el” cu juma de ochi la tine. psssst
8.12.2009, 5:12 pm
bateti campii in continuare. nu stiti sa acceptati rezultatul.
de castiga geoana, nu mai aveati aceasta problema. iar daca basescu ar fi contestat rezultatul, ati fi sarit ca arsi spunand…nu cred ca mai are rost sa continui.
codruta, andrada, walter, dragos sunt agitatorii de serviciu.
Mai rasfirati, baieti (si fete), mai rasfirati…
8.12.2009, 5:20 pm
daca e un pacat sa nu fi de acord cu puterea corupta, te rog din suflet sa ma scuzi… fa-ti un sandwich si mergi sa te uiti la B1, cei de acolo vorbesc exact pe placul tau. Ai grija numai sa pui un scutec sub televizor, caci curge saliva en-gros
8.12.2009, 5:29 pm
0. invata limba romana: se scrie “sa fii de acord”, nu “sa FI de acord” :d
1. PSD – partidul celor fara de prihana
2. din pacate nu am televizor (am renuntat la el de 4 ani de zile)
3. traiesc bine fara ajutorul nimanui, dar asa ceva nu poti intelege, deoarece esti dependent se pare de cine iese presedinte.
4. nu cred in lozinci
5. Ma uit la Geoana cum contesta el alegerile si ma gandesc ca era sa ne fie presedinte si cum cerea el decenta la predarea puterii.
6. Inversunarea ta ma face sa cred ca-ti simti pozitia amenintata… asa ca si reactile tale sunt pe masura.
fii decent, mai draga!
8.12.2009, 5:32 pm
8.12.2009, 5:42 pm
Eu cred ca as fi sustinut si in situatia inversa acelasi lucru: sa se NUMERE, domnule, voturile alea – si sa se LAMUREASCA toata lumea – care-i problema? Se simte cineva cu musca pe caciula? “Transparenta” e cea mai buna politica, din cate stiu – iar dreptul de a contesta este dreptul oricui!
Oricum, nu e rea recomandarea ta catre colegii de la PD, sa se mai resfire, cred ca stilul cazon este FIX ceea ce li se potriveste si le place
8.12.2009, 5:49 pm
1. Am zis eu vreo clipa sa nu se numere voturile? Sa se numere, nu-mi pasa! Dar nu veniti voi cu prostii despre interzicerea votului celor din diaspora!
2. Mai rasfirati, baieti (si fete), mai rasfirati…era la adresa voastra: CODRUTA, ANDRADA, WALTER, DRAGOS.
3. REPET: Ma uit la Geoana cum contesta el alegerile si ma gandesc ca era sa ne fie presedinte si cum cerea el decenta la predarea puterii.
parafrazand, exista viata si dupa 6 decembrie! sau viata voastra s-a sfarsit?
8.12.2009, 6:00 pm
Te rog sa arati clar UNDE anume am solicitat eu sa se interzice votul celor din diaspora!!!
Si: cu CE drept te adresezi asa, unor forumisti (mai vechi, de altfel pe aici), ca tine? “Mai rasfirati” sa dai tu comanda alor TAI!!!
Politica “pumnului in gura” NU doar ca a fost practicata de clica jegoasa a lui Base in TOTI acesti ani – dar este si principalul motiv pentru care am votat IMPOTRIVA lui! Si am sa votez si in continuare si cu o capra raioasa, daca aia ar avea sanse sa casitge impotriva lui – pentru ca ASTA a facut Base (iar ce se intampla pe forum este un exemplu CLAR): a incercat sa bage PUMNUL in gura TUTUROR (ma rog! la copii merge si cu palma) celor care nu erau de acord cu Mareatza Gandire Prezidentiala si ca, de rolul de “mediator” pe care chiar Constitutia Romaniei il statuteaza pentru Presedinte, el si-a batut joc TOT TIMPUL, in fond nefacand altceva decat sa-i invrajbeasca pe romani!
Ma rog! minte de securist prafuit, la CE te-ai putea astepta de la unul ca el? Ca aceia din diaspora s-au lasat inselati de gargara lui din ultimele vreo 2 luni nu e ceva de neimaginat – dar sa se mai dea si mari, cu cat de usor au pus ei botu’ la astfel de gargara… zau, asta e destul de greu de inghitit!
Asa ca… “mai rasfiratzi”, tovarashi! Ceea ce ai zis tu se potriveste numai BINE tovarasheilor de la PD!!! Aplica-ti TU propriile “recomandari”!
8.12.2009, 5:48 pm
ACUM vad ca ai zis ca as fi “agitator” – pai, nu VOI sunteti aceia care zbierau tare “nu vrem linisteee!!! ce atata linisteee?!!” – pai, na! daca “nu vreti liniste”, inghititi! Dupa cum am spus: dreptul de a contesta este un drept general uman iar daca PD nu se simte cu musca pe caciula, sa dea curs rapid contestatiei si sa treaca la numaratoare, ce atatea zbiarate si zvarcoliri?
Oricum, vad ca, la fel ca pe covarsitoarea majoritate a asa-zisilor “sustinatori PD”, nu te duce mintea decat sa consideri ca toata lumea ar fi asa ca tine, ca adica oricine isi exprima parerea ar fi “agitator” asa cum ati fost voi in campanie – pai, mai tovarashe! unii dintre noi mai pot sa gandeasca si fara sa li se puna in fatza foaia de hartie si fara a fi platiti, asa cum sunteti voi!
8.12.2009, 5:57 pm
1. Am zis eu vreo clipa sa nu se numere voturile? Sa se numere, nu-mi pasa! Dar nu veniti voi cu prostii despre interzicerea votului celor din diaspora!
2. Poate nu ai observat, dar nu a venit sfarsitul lumii deoarece nu a iesit Geoana presedinte.
3. Daca la renumarare reiese ca Geoana a castigat, nu am absolut nicio problema. Viata merge inainte!
8.12.2009, 6:16 pm
Codruta, incepi sa te agiti degeaba.
1. nu sunt securist.
2. nu sunt PD-ist
3. primul tur nu l-am votat pe Basescu, ci pe Cernea
4. in turul 2 am votat impotriva propagandei desantate de la anumite posturi de televiziune. mentionez ca nu am TV, dar am urmarit tot ceea ce s-a intamplat.
5. ai dreptul la opinie, n-am nimic impotriva. dar cand se ajunge la exagerari, imi pare rau!
6. limbajul meu a fost civilizat
7. Urmaresc acest forum de ceva timp poate aproximativ un an, nu sunt sigur. Pana acum ceva vreme nu am scris.
NU CRED ca forumistii mai vechi detin adevarul.
Viata ta este distrusa de faptul ca n-a iesit Geoana? A mea, daca iesea Geoana, nu era distrusa!
Dupa ce am trecut anul 2000, nu ma mai afecteaza asa de mult cine iese presedinte.
8.12.2009, 5:18 pm
Comentariu scris de dragos
Publicat la data de 8.12.2009, ora 2:14 pm
Exista 3 categorii de cetateni:
saraci-de regula needucati
clasa medie needucati (a nu se confunda diploma cu educatia)
clasa medie educati (educatie nu diploma)
oare nu e surprinzator ca singurul oras in care poti intr-adevar sa gasesti o elita bine constituita, adica Bucurestiul, a votat cu Geoana?
asa ca va rog sa cititi pragmatic cifrele si sa nu sarim la concluzii pripite. Cred ca graficul lui khris e usor propagandistic si ar trebui detaliat pe educatie.
Raspunde
* Comentariu scris de r3be1
Publicat la data de 8.12.2009, ora 4:40 pm
amuzant; mai tii minte cumva ce procent este reprezentat de romi, mandru urmas la neamului Dragosestilor? iar dupa cum stiu eu, romii cam pot fi cumparati…asa ca las-o mai moale cu elitele concentrate in Buc.