Bursa Publicat la 7.7.2010 19 comentarii
Graficul care iti da fiori
Ziarul Financiar publica astazi un articol intitulat “Graficul care da fiori investitorilor din intreaga lume: Au ajuns pietele de capital din nou pe marginea prapastiei?” in care se face o paralela intre evolutia recenta a bursei americane si evolutia din timpul marii crize din anii `30, concluzia fiind ca indicii bursieri pot scadea dramatic in perioada urmatoare.
Acum, dupa ce ZF a prezentat “the dark side of the story”, am sa completez eu articolul respectiv cu cateva date pe care orice investitor sau analist serios ar trebui sa le ia in considerare atunci cand face prognoze legate de evolutia burselor:
- dupa cum se poate observa aici, profiturile companiilor americane se afla aproape de maximele istorice, in timp ce valoarea de piata a acestor companii este mult sub maxime. Profiturile mari au determinat o scadere a indicatorului PER (pretul unei actiuni impartit la profitul pe actiune) pana la un nivel de 14.9, iar daca luam in considerare prognozele companiilor pentru intreg anul 2010, valoarea PER scade sub 12. Media pe termen lung este de 16.
- tot companiile americane detin sub forma de cash 1.84 mii de miliarde de dolari (13% din PIB-ul SUA!!), 70% din suma aflandu-se in conturile celor 500 de companii care intra in calcului indicelui S&P 500.
- chiar si cele mai pesimiste prognoze privitoare la economia americana indica o crestere economica in 2010 si 2011.
Bineinteles, daca suntem pesimisti, putem lua in considerare o prabusire atat a economiei americane cat si a celei mondiale, insa cel putin pentru moment, nu exista date serioase care sa indice o asemenea evolutie.
PS: mi-a placut fraza asta: “Want to be invited to “A” list parties? Want people to think you are smart? Then, don`t smile and don`t say anything positive, especially about the economy. Pessimism has become so pervasive that people will believe just about anything, as long as it is negative.
Citeste si: Sapte motive pentru care S&P500 va ajunge la 1.500 de puncte
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
7.7.2010, 1:12 pm
O sa murim. Fugiti. Scapati-va. Get liquid now !!!
7.7.2010, 1:19 pm
Sell!!! Sell!!! Sell!!!
7.7.2010, 2:09 pm
@Acer: te rog fara atacuri la persoana. Mersi.
9.7.2010, 10:55 am
Khris — de ce au crescut bursele cum au crescut pana recent?
Iti zice ceva “buy the rumour, sell the news”?
Crezi ca evolutia economica in urmatorii 5 ani — cu toate masurile de austeritate care vor fi luate (chiar si de SUA) justifica inca un +50% la Dow Jones?
7.7.2010, 1:25 pm
7.7.2010, 1:35 pm
khris, your optimism is refreshing
deci ar fi cazul sa scriu niste articole negative pe blog, daca vreau trafic si sa fiu recunoscut expert
7.7.2010, 1:44 pm
Stefan: nu este vorba despre optimism, ci despre realitate. Bursa nu are cum sa scada dramatic atat timp cat profiturile companiilor nu scad dramatic.
7.7.2010, 6:02 pm
Oare nu ar trebui sa fie invers? Despre bursa se zicea ca anticipeaza cu aproximativ 6 luni evolutia economiei. In 2008 duduiam si bursa cadea.
Totusi in ultimul timp profitul parca pare rupt de economie. In 2009, in varf de criza am tot vazut profituri record in mai multe domenii afectate de criza, nu numai cel bancar. Companii mari, care aveau pierderi datorita investitiilor in perioada de boom au trecut brusc la profituri imense. Pare ca profitul ramane doar o cifra contabila, pe care o schimbi din pix cand e nevoie.
7.7.2010, 1:49 pm
Corporations hoard cash when they are convinced that things are going to get bad. No corporation hoards cash if it has somewhere better to deploy it – that is, somewhere it is convinced it can invest and produce a return for the business.
Simply put, businesses not only fear the need for all that cash, they have no compelling places to invest in the growth of the company’s revenues and profits. They can’t make the argument for expanding their plant, hiring, an M&A deal or even a stock buyback. They expect a hard rain or worse, an outbreak of tornadoes, not smooth sailing and fair skies.
Don’t be suckered by the mainstream media… and khris.
7.7.2010, 2:00 pm
ultimul tau comentariu arata de ce ai primit ban pe mai toate forumurile. Stiu, tu faci parte din rezistenta, trebuie sa lupti impotriva celor care vor sa prosteasca lumea cu cifre oficiale.
7.7.2010, 3:57 pm
Unde anume am fost banat?
“Mai toate forumurile”… adica softpedia?
Guess what… nu mai sunt banat, da’ nici nu mai trec prin valea… plangerii.
In comentariul sters de tine am dat singurele doua argumente care pot sta la baza optimismului unora.
Desi “am spus”, am fost cenzurat si banat,
imobiliarii isi ofera capete de perete, iar bancherii se gandesc tot mai des… la ziua de maine. Eh… ce bine ar fi fost sa fim mai multi ca tine… sa ne cantam in struna in drum spre … epoca de aur si sa ne tinem de urat si de mana pe valul “revenirii”. 
Prostia costa, iar teapa nu merge la infinit.
… blogul meu n-a fost decat o reactie tardiva la mizeriile teparilor, dar s-a cam asternut LINISTEA…
…impotriva prostiei nu te poti lupta.
7.7.2010, 2:25 pm
Optimismul trebuie totusi ponderat:
1/ Profiturile mari afisate in ultima perioada pot avea cateva explicatii mai putin optimiste:
- Cresterea veniturilor, dar nu prin actiunea normala a pietei, ci prin pachetele de stimulare ale tuturor guvernelor (care pachete s-au cam terminat),
- O politica de reducere dura a cheltuielilor; o astfel de politica poate fi aplicata odata, in situatie de criza, dar in niciun caz in fiecare an.
- Artificii contabile: de exemplu, scaderea fictiva a cheltuielilor prin mutarea cheltuielilor curente pe investitii, sau alte artificii “creative” pur financiare pentru a disimula din cheltuieli sau pentru a umfla virtual veniturile.
Daca ia cineva la puricat rapoartele anuale ale unor corporatii foarte bine vazute, va avea surpriza sa constate, si nu intr-un singur caz, ca profitul anuntat in bilantul anual pentru profitul din anul n este mai mare decat profitul “recalculat” afisat pentru acelasi an n in bilantul pentru anul n+1. Intotdeauna, pentru a oferi o imagine cat mai buna asupra ultimului an incheiat in raport cu cel precedent.
2/ In privinta prognozelor economice pentru 2011, nu ar fi prima data cand estimarile s-ar dovedi eronate, deci n-as pune mare baza pe ele intr-o perioada atat de tulbure.
7.7.2010, 2:29 pm
czc: optimismul debordant este o prostie in momentul asta, la fel cum tot o prostie este si pesimismul extrem.
Legat de profituri, ar mai fi ceva – companiile au castigat mai mult si pentru ca si-au redus foarte mult costurile. De acum inainte, profiturile trebuie sustinute de cresterea afacerilor. Saptamana viitoare incep raportarile urmatoare, o sa vedem cum stau lucrurile.
7.7.2010, 3:47 pm
Intrebare de novice… ce inseamna aceasta “reducere a costurilor”? Nu cumva inseamna mai putini bani care se invart prin economie? Iar mai putini bani care se invart prin economie nu inseamna cerere mai mica?… iar cerere mai mica nu inseamna…?
Cat despre profituri, doar US au aruncat un trilion de USD in piata in 2009 (aproximativ 1/8 din masa monetara M2), bani care au intrat in principal in banci, banci care au incercat sa-i multiplice prin credite interbancare… si apoi i-au investit pe burse si pe lupte monetare…
In ce priveste “datele arata ca o ducem bine”, propun o lectura a unor stiri din anii 30 pe care le gasesti AICI… si atunci datele aratau de fiecare data iesirea din criza!
7.7.2010, 10:58 pm
- tot companiile americane detin sub forma de cash 1.84 mii de miliarde de dolari (13% din PIB-ul SUA!!), 70% din suma aflandu-se in conturile celor 500 de companii care intra in calcului indicelui S&P 500.
Cu siguranta statul pe cash nu exprima prea multa incredere in viitor, draga khris.
De 2 ani imi bag banii in titluri de stat cu maxim 7-8 pp. peste inflatie, deloc onorabil, alternativele fiind insa care ? Afacerile lucrative sufera de lipsa cererii, BVB e o gluma (mica), imobiliarele nu sunt inca interesante pt. ca bancile n-au dat drumul la executari silite.
Unde ai plasa 100 mii E ?
8.7.2010, 4:38 pm
Corect…
Raspunsul cel mai bun : obligatiuni de stat (fara bataie de cap si fara grija ca-ti mareste statul impozitul si fara sa te agiti ca sa faci banii care ii obti oricum din dobanda)
8.7.2010, 8:27 pm
Ala e stiut, problema e ca la anul randam. devine real negativ. Min. Fin. refuza vad trecerea de pragul de 7 pp. Fondurile de obligatiuni nu sar de 9 pp., fara impozit.
8.8.2010, 10:27 am
sa inteleg ca titlurile de stat nu se impoziteaza?
8.8.2010, 3:39 pm
Exact.