Economie Publicat la 12.7.2009 53 comentarii
Sub-primii clienti ai programului Prima Casa
Fiind ceva mai ocupat la mijlocul acestei saptamani, nu am gasit timpul necesar pentru a scrie despre Laura si Stefan Avram, primii clienti ai programului Prima Casa. A scris insa despre asta Manole
Din cate am inteles primul cuplu de “Prima casa” are niste venituri nete în jur de 2600 de lei, adica un pic peste 600 de euro, si rata a iesit de 307 euro (adica aproximativ 1300 de lei, jumatate din venituri). Sa gandim nitel si sa ne transportam intr-o ipotetica situatie viitoare. Un scenariu asa si asa, nu excesiv de pesimist: Euribor 3,5% si 1 euro = 4,75 lei. Nu are rost sa insistam, dar rata ar ajunge cam… 1850 de lei. Adica 71% din veniturile tanarului cuplu. Acum, daca scenariul se duce in balarii si mai mult – Euribor 4,5%, 1 euro = 5 lei – rata ar ajunge aproape 2200 de lei, respectiv 85% din venit.
Desi am dubii serioase ca leul se va devaloriza pana la un nivel de 4.7 – 5 lei/euro, cresterea euribor in perioada urmatoare este sigura, ceea ce va duce la cresterea ratei cu valori semnificative. Cum veniturile familiei Avram se situeaza sub 3000 de lei pe luna (cam mici pentru doi ingineri), o crestere a ratei cu 20-30% le-ar lasa in mana mai putin de 700 de lei de persoana, bani cu care nu poti trai in Bucuresti.
In plus, cu un venit net pe familie de 6-700 de euro, acestia au cumparat un apartament care valoreaza de 7 ori venitul lor anual. Spre comparatie, in tarile dezvoltate (SUA, UK, Canada) media istorica a raportului “pret locuinta/venit pe familie” se situeaza intre 3 si 4, de unde rezulta ca familia Avram a cumparat scump, un apartament pe care de fapt nu si-l permiteau.
Desi un grad de indatorare in jurul a 50% poate parea ok la prima vedere, una este sa ai o rata de 1000 de euro/luna la un venit pe familie de 2000 de euro, si alta este sa platesti 300 din 600. In primul caz, poti face fata usor la o crestere a ratei, in al doilea caz insa, orice crestere te poate duce la faliment.
Le doresc sotilor Avram sanatate si putere de munca, pentru ca vor avea multa nevoie de asa ceva in anii urmatori. Â
O sa revin maine cu o analiza “chirie vs credit Prima Casa”.
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
12.7.2009, 8:57 am
Mie mi-a placut mai mult exprimarea: “oricât? dragoste ar fi între cei doi, m? tem c? foametea o va disipa rapid”.
12.7.2009, 9:14 am
Daca este vorba de cei care lucreaza la RTR, ceva imi spune ca venitul net cumulat este undeva spre 4000 RON, poate chiar un pic peste.
Problema reala ramine insa apropo de ponderea ratei, daca nu pentru ei, pentru alti beneficiari ai programului.
12.7.2009, 9:58 am
Din ce vad eu in Italia , solutia optima este un imprumut cu rate lunare care nu depasesc 30 % din venitul lunar al familiei ! Astfel esti cit de cit la adapost de eventuale cresteri de dobinzi , inflatie , etc.
Am cunoscut un caz in care au pornit cu rate de 50 % din venitul familiar ( 2003 ), au ajuns in 2006 la rate de 65 % din venit . In 2007 , o fabrica a inchis ( au delocalizat in Romania ), sotia nu a mai avut un venit garantat ! Au incetat sa mai plateasca ratele din lipsa de bani si actualmente casa pt. care au platit 4 ani rate este proprietatea bancii , familia respectiva plateste chirie lunara ( mult mai mica decit rata / luna ) bancii . Practic, sumele platite in 4 ani sint pierdere neta familiara fara posibilitate de recuperare ,! Nu au avut acces la nici o forma de renegociere a imprumutului ! Acest fenomen a cunoscut o crestere vertiginoasa in 2008 si grupul Unicredit a oferit posibilitatea de a ingheta ratele pentru un an , fara dobinzi suplimentare, fara costuri in plus ! O idee buna luata sub presiunea cresteri in % a celor care aveau dificultati financiare ! Mai bine o aminare decit cheltuieli suplimentare cu avocati , notari , etc . Convine atit pentru client cit si pentru banca .
Legat la articol , familia asta asume riscuri ridicate pe termen lung si problema cea mai grava , pretul locuintelor nu este corelat la puterea de cumparare medie a cetateanului roman . De o parte salarii mici si de alta parte, preturi de locuinte “umflate ” artificial in special in urma valului de creditari masive din ultimii ani ! Daca adaugam si inflatia , posibilitatea de devalorizare a monedei nationale , riscul devine mult mai ridicat !
Le urez numai bine acestor tineri si le recomand sa caute si o munca secundara pt . fiecare . Tot pentru ei ,necesitatile financiare vor creste si daca nu reusesc sa stringa fin bun acum ca sint tineri , nu vor reusi niciodata !
12.7.2009, 10:03 am
nu ar fi rau de luat in considerare si o scadere a salariului sau somaj. Cu asta prima casa se duce de rapa. In orice caz, judecand la rece dobanda la prima cas, chiar daca pare mica este de fapt mare, dobanzi de referina la nivelul EURIBOR +4% fiind si inainte de criza.
12.7.2009, 10:21 am
@Calin: alternativa la foame se numeste second job
@Tudor: BDR a spus ca gradul de indatorare acceptat a fost de 54% iar rata de 300 de euro, ceea ce inseamna un venit net in jurul a 550 euro. Chiar daca probabil ca nu tote veniturile lor au fost luate in considerare, suma este totusi foarte mica. Nu stiam ca RTR plateste atat de prost.
@Stefan: 30-40% trebuie sa reprezinte nivelul maxim de indatorare, mai ales ca discutam de salarii mici. Dupa cum spuneam, una este sa platesti 1000 de euro pe luna la un salar de 2000, si alta sa platesti 300 din 600, desi gradul de indatorare este acelasi
@Andrei: corect, 4% reprezinta mult, iar asta se va vedea anul viitor, dupa ce se va mai domoli criza iar euribor va creste. Se va ajunge la situatia in care bancile vor intra pe piata cu dobanzi mai mici la creditele ipotecare normale, decat la cele aplicate in cazul primei case.
12.7.2009, 10:27 am
@Khris Sunt aproape sigur ca 650 de euro este venitul pe persoana in cuplul respectiv. Nu am vazut contractul dintre BRD si ei.
12.7.2009, 10:27 am
faptul ca sunt platiti prost ca ingineri nu e vina lor…asta ar fi singurul aspect pozitiv din toata treaba asta. in rest, sunt de acord ca si-au luat o “cocioaba” care costa foarte multi bani. si inca 10 mii de “inteligenti” ca si ei asteapta pe lista
)
12.7.2009, 12:18 pm
corect, poate s-au gandit ca asta e minimul venitului lor.
nu v-ati gandit ce se intampla in cazul in care unul isi pierde slujba – probabil apeleaza la parinti, prieteni pana isi gasesc din nou un job – si de-abia atunci se vede ce prieteni ai.
Dar in cazul in care primesc o marire de salariu, sau isi schimba locul de munca.
Acest cuplu reprezinta tipicul romanesc care crede ca preturile vor creste cu mult peste maximul de anul trecut – caz in care imobilul cumparat il vor vinde peste 5 ani pe profit si oricum nu au ce pierde daca nu ajung sa isi plateasca ratele – doar statul ce face ?
12.7.2009, 10:56 am
1. Cu siguranta veniturile sunt mai mari decat cele “pe hartie”. Suntem in Romania. Nimeni nu face slalom mai bine prin fiscalitate decat angajatorul roman.
2. Daca ati cobori in realitate, ati vedea ca exista multe, multe cazuri ce traiesc cu sume de 700 de lei/persoana/luna, in Bucuresti. Da, fara cafele in Romana, si fara weekend break-uri in Paris. Se poate. Nu sunt zvonuri.
3. Decat sa stai in chirie cu aceiasi bani, macar stii ca astfel platesti casa TA.
4. Raportul “pret locuinta/venit pe familie†nu e relevant la noi, mai ales in Bucuresti/Cluj, unde preturile sunt de prost gust – raportate la ce-ti ofera pt. banii aia. Plus bonusul inevitabil al celor ce aleg Bucurestiul:jeg, caini, aurolaci, hoti, mirosuri greu de suportat, nervi, stress, si fitze de capital europeana(pe harta, doar).
12.7.2009, 2:17 pm
punctul 3 … clasica lozinca a manipulatorilor imobiliari.
13.7.2009, 1:05 am
punctul3: cit platesti la casa ta si cit in buzunarul bancii ? daca tot ti-ai aimintit si treaba asta pote iti amintesti si procentele
13.7.2009, 9:43 am
Poate ai vazut persoane care traiesc cu 700 lei pe luna insa presupun ca au casa lor, sau platesc o chirie modica de 100-300 lei.
12.7.2009, 11:17 am
bine v-am regasit
Khris> zi si mie cu ce au ajutat sectorul constructiilor din Romania vanzarea prin progr. Prima casa a unei locuinte vechi ? cu NIMIC
eu de cat sa astept prima casa de la STAT prefer sa joc la noul concurs unde se dau 3 case in fiecare duminica
vanzarea catre familia de tineri a fost doar ptr campania electorala
am vazut la TV ca cei de la banci habar nu aveau de program
13.7.2009, 8:51 am
sunt curios cum o sa cante bonnie taylor in garsionera de la otv… evetntual va dansa pe masa, cu sexy braileanca si magda ciumec
12.7.2009, 11:20 am
Faza cu “platesti casa TA” arata gradul de “cultura” al creditacului. Ia nu mai plati “chirie la banca” vreo cateva luni si vezi A CUI e casa “TA” !
12.7.2009, 11:25 am
casa ta e peste 25 de ani daca te tin curelele sa platesti
12.7.2009, 12:22 pm
corect.
daca indeplinesti cerintele:
- 25 de ani muncesti pentru banca pentru plata aproape dubla a casei
- nu ai platit 3 luni s-a dus “casa mea”
12.7.2009, 11:27 am
Draga Orgonas,
Intr-adevar, veniturile luate in considerare de banci sunt una, alea dovedite cu fluturasi de salariu , netrecute in CM, sunt alta, iar veniturile din CM, iarasi, alta socoteala. E tare complicat.
Manole s-a facut ca nu pricepe, pentru ca avea nevoie ca de aer sa prezinte cei “600 E” drept reali si batuti in cuie, in urmatorii 100 ani. Pricepi si de ce.
“cresterea euribor in perioada urmatoare este sigura, ceea ce va duce la cresterea ratei cu valori semnificative” Sigur, sigur, nu va fi semn de oaresice crestere economica ?! Ce-i drept, putem ramane blocati mental la aia “600 E”.
“de unde rezulta ca familia Avram a cumparat scump, un apartament pe care de fapt nu si-l permiteau.” Una e sa cumperi ceva scump, alta e sa nu ti-l permiti. Clar ?!
)
“Le doresc sotilor Avram sanatate si putere de munca, pentru ca vor avea multa nevoie de asa ceva in anii urmatori. ” Ma, tot e bine. Alde manole le-a urat (urit, e mai corect) “tinereilor” sa faca foame si cat mai repede sa ceara bani de la parinti, ca dragostea nu tine de foame.
12.7.2009, 11:44 am
Cezar: 1.nu poti porni de la premisa ca oamenii mai castiga ceva la negru. Eu spre ex, tot ce castig este pe cartea de munca, nu am alte venituri.
Daca anul viitor euribor a creste de la 1 la 3%, salariile sotilor Avram vor creste rapid pe masura cresterii euribor? Nu cred. Este adevarat ca nu vor castiga 600 forever, dar sa nu ne imaginam ca firma la care lucreaza le va creste salariul doar pentru ca le-a crescut rata.
Eu le doresc celor doi numai bine
13.7.2009, 1:49 am
In nici un caz nu cred ca premisa ca oamenii cistiga bani la negru in romania nu trebuie luata in consideratie. Este complet fals, precum si unul dintre motivele pentru care situatia romanilor nu se imbunatateste.
Mai degraba trebuieste constientizata, exprimata si recunoscuta chiar de catre guvern aceasta situatie si folosita pentru imbunatatirea nivelului de trai viitor…
13.7.2009, 9:46 am
Cezarele draga, daca nu consideri ca 600 EUR nu e salariul real, atunci fa calculele cu un venit de 750 EUR, atat cat este minimul necesar pentru a contracta maximul de credit. Ceea ce a punctat Manole este foarte bine.
12.7.2009, 11:55 am
in cazul in care “Avramii” nu mai platesc ratele noi(statul) o sa le plateasca , o oarecare diferenta data de state nu ???
totusi un cotetz de 2 camere la 60.000 ramam o tzeapa pt bietzii ingineri
12.7.2009, 12:33 pm
Stimate domn Cristian Orgonas,
veniturile unui inginer Renault in Bucuresti depasesc 800 euro … Nush de ce scriu asta ziarele, dar te asigur ca amanadoi au cel putin 1500 euro salariul lunar.
12.7.2009, 12:34 pm
chiar si in criza ?
12.7.2009, 12:41 pm
Prietene, eu in criza am marit salariul singurului meu angajat care a mai ramas (la 2 am renuntat) cu 33%. O fi mult, o fi putin???
12.7.2009, 12:46 pm
Ziarele scriu de aia 600 E, pentru , nestiind ce contin fluturasii de salariu (e confidential), au presupus (si vad ca si constiintele natiunii, de pe net au luat de buna) egalitate intre ce a luat in calcul banca si ce iau oamenii aia in mina.
De ce s-a intamplat asta ? Bloggerilor le convine (am aratat mai sus de ce), ziarele nu se obosesc sa scormoneasca dupa fluturasii aia de salariu.
“Cezar: 1.nu poti porni de la premisa ca oamenii mai castiga ceva la negru. Eu spre ex, tot ce castig este pe cartea de munca, nu am alte venituri.”
Una sunt veniturile luate in calcul de banca (de obicei, certe), si alta e venituri certe plus 30 la suta prime/sporuri/adaosuri etc (dovedite cu ultimii 3, sau 300 fluturasi de salariu, daca vrei), bani pe care banca NU le ia neaparat in calcul, asta netransformandu-le in bani negri.
Am zis 30 la suta ? Eu am vazut procente net mai mari.
Intrebati frate un creditist. Si daca va spune cam la fel, nu-i nimic, cenzurati si nu dati pe “bloguri”. Da’ macar sa stiti despre ce vorbiti.
12.7.2009, 12:39 pm
HaHaHa..
Citeam comentarile primite pe mail si chiar la asta ma gandeam: salariul celor doi depaseste cumulat cei 600 de euro, si inca cu mult. Nu lucrez la Renault ca sa stiu sigur, dar imi mamintesc o intrebare pusa de ziaristi d-ului Avram: ce salariul aveti? Iar domnul Avram a spus foarte simpatic ca salarile in Romania sunt confidentiale.
poate sa fi cumparat scump un “cotet” cu 54000 euro, dar in orice caz isi permit sa il cumpere. Sincer, in locul lor faceam la fel.
Acum suntem disperati cu criza, suntem constienti ca ce e mai rau nu a venit. Dar o sa vina si o sa treaca. Peste 5 -6 ani, cand o sa trecem la euro, criza asta o sa ni se para ca nici nu a fost. Si rata de 307 euro platita de familia Avram o sa fie o bagateala.
12.7.2009, 2:24 pm
criza = easy come easy go.
viata in pink, toate numai creste, trade mark.
13.7.2009, 10:36 am
Pacat ca atunci un cotetz ca asta o sa aiba pretul corect…. 20-30 `j de mii de coco
12.7.2009, 1:24 pm
Iau apararea diavolului dar incepe sa ma streseze acest: “in tarile dezvoltate (SUA, UK, Canada) media istorica a raportului “pret locuinta/venit pe familie†se situeaza intre 3 si 4″.
Repeat after me: ALA E VENITUL BRUUUUUUUT!!!
Daca vrei sa faci comparatia cu acelasi raport in rromanica, foloseste SI AICI VENITUL BRUUUUUUUUUT, nu net…
12.7.2009, 1:57 pm
Nok – este corect ce spui, dar acum in SUA media este de 2.55 (pret mediu $140k, venit mediu $55k).
In cazul sotilor Avram, la venituri nete de 600 de euro, venitul brut este de 850, de unde un raport de 5.5, la jumatate fata de SUA. Chiar daca familia respectiva castiga mai mult decat s-a anuntat initial, ideea este ca in Romania pretuile in imobiliare nu au nici o legatura cu veniturile
12.7.2009, 2:15 pm
Oh, sunt total de acord cu concluzia ta, doar ca tin foarte mult la corectitudinea matematica. Getting the numbers right, you know.
Ai treptate, chiar cu numerele ajustate, si tot preturile de aici sunt umflate MASIV in raport cu veniturile cumparatorilor. Mai au destul de cazut.
13.7.2009, 10:43 am
Ca sa fie comparabilitatea deplina trebuie avuta in vedere si suprafata media a celor doua locuinte din Romania SUA. Pe ce dai banii?
12.7.2009, 2:26 pm
Nu vorbim de venituri la negru, cred ca pur si simplu masina de propaganda a venit cu cifra de 2600 ron ca sa arate ca si cei cu venituri mici isi pot permite o casa. Intamplator, mi-a trecut prin mana saptamana trecuta o adeverinta de la Renault Buc., cu un venit de 2200 ron pentru acelasi post de inginer si aceeasi varsta. 1300 ron salariu pentru un inginer, chiar si la Renault e f putin. Verificati cat are un muncitor de pe platforma de la Colibasi si o sa vedeti ca cineva minte..
12.7.2009, 7:38 pm
Khris, sau oricine altcineva, ma puteti, va rog, informa despre cum se prezinta ratele/dobinzile acestor imprumuturi oferite prin programul prima casa, pentru ca am o nedumerire extraordinar de mare?
Ce am inteles eu de la voi in privinta unei dobinzi a unui imprumut facut prin programul prima casa este 180 grade contrar ceea ce stiu despre astfel de imprumuturi. De exemplu: sa spunem ca ma imprumut eu de la banca, prin programul prima casa, de 100,000 dolari sau echivalentul in lei… Sa lasam la o parte discutia despre arvuna etc, si sa luam in considerare situatia in care m-am imprumutat de acei bani si trebuie sa ii platesc inapoi cu dobinda.
Sa zicem ca in contractul de imprumut dobinda era de 10%. Din cite inteleg eu din experienta mea, daca in contract scrie ca dobinda este fixa, nu se va schimba chiar si cind se apreciaza sau depreciaza moneda. Cu alte cuvinte, nu inteleg efectul de care vorbiti voi asupra celui ce imprumuta bani cind se devalorizeaza moneda si/sau cind se schimba rata euribor, efect asupra dobinzii, daca, dupa cum cred eu, dobinda este fixa si nu se poate modifica deloc din acest considerent?
(marturisesc ca inteleg un posibil efect al devalorizarii monedei asupra posibilitatii de plata a celui ce se imprumuta cind, cu devalorizarea monedei, salariul lui nu creste… Chiar si asa, nu vad cum rata sau dobinda imprumutului se poate schimba odata cu schimbarea euribor, etc..)
12.7.2009, 7:46 pm
Marcus: dobanda nu este fixa, ci se calculeaza dupa formula “euribor + 4%”. Acum euribor este de 1%, dar anul trecut a fost de 5%. Deci, daca euribor revine la valoarea initiala, dobanda (si rata la credit) aproape ca se dubleaza. Euribor este direct influentata de dobanda de referinta a Bancii Centrale Europene, deci daca BCE creste dobanda, va creste si euribor
12.7.2009, 8:36 pm
Mai mult decit atit, programul prima casa ar trebui sa ofere NUMAI rate fixe de imprumut. Este rusinos ca guvernul transfera riscul catre populatie prin operarea unei rate de imprumut variabile!
12.7.2009, 8:15 pm
Inteleg, deci este o dobinda variabila. Pacat ca nu se ofera si dobinda fixa. Cele variabile de multe ori s-au dovedit jecmaneli.
Multumesc pentru clarificare.
12.7.2009, 8:47 pm
Este rusinos, dle marcus, ca guvernul n-a oferit locuintele la credit cu cost zero, asa cum sugera uluitorul domn Ilie Serbanescu, acum vreo 2 luni.
Nu stiu, e rusinos ca lumea nu este mai…buna. Perfecta chiar.
12.7.2009, 9:18 pm
Esti ironic, foarte bine.
De ce scriu eu ca ar trebui sa avem numai rate fixe imprumuturilor din prima casa programme: ratele fixe ajuta mai mult pe cei ce au nevoie sa acceseze piata imobiliara pentru prima oara, vorbesc de cei cu probleme financiare care nu au putut cumpara o casa pina acum. Cu alte cuvinte, avind nevoie de ajutor si STABILITATE pentru a achita imprumutul, cumparatorul se trezeste ca preia mai mult risc decit trebuie prin rate variabile si este EXPUS MAI MULT, MULT MAI MULT default-ului. Pe termen lung, neacordarea ratelor fixe acestor tipuri de imprumuturi prin programe ca prima casa, neprotejarea cumparatorului fata de risc, va duce la mai multe defaults decit daca s-ar acorda numai rate fixe si cumparatorul ar fi mai protejat riscului.
Ironia ta sau afirmatia dl. Ilie Serbanescu referitoare la case cu cost zero este pur si simplu degeaba pentru cine intelege cit-de-putin mecanica pietei si, mai ales, are putin bun simt.
Ca lumea nu e perfecta o stie multa lume; ca se poate mai mult si mai bine fata de situatia in care acest program prima casa se afla, mai putini.
12.7.2009, 9:17 pm
@ Marcus. Eu in Italia am luat un imprumut cu dobinda fixa acum 4 ani ( sub 30.000 de euro).
Am beneficiat de o dobinda fixa de 2,75 % datorita legilor speciale care ajuta activitatea productiva . Legi promulgate cu 50 de ani in urma !!!!!
Inclusiv in Italia , imprumut pentru a cumpara o casa ( deci peste 100.000 de euro de imprumut ) are dobinda variabila , recalculata la 3 sau 6 luni. De obicei formula este EURIBOR la 3 luni + 1 sau 1,5 % in plus .
Programul italian de case exista de 60 de ani, avem case construite de stat in care chiriasii , cam dupa 25 de ani de chirie devin proprietari sau case finantate de stat la pret fix / metru patrat si vindute imediat clientilor privati. Cei care cumpara pentru prima data o casa, au TVA ( taxa pe valoare adaugata, in italiana se cheama IVA) de doar 4 %. Impozitul de stat pe contractul de cumparare este fix , cam 565 euro.
Daca cumperi o a doua casa , la mare , la munte sau aiurea , TVA este mult mai mare , impozitul pe contractul de cumarare este cam 10 % din valoarea contractului si notarul te costa cam un alt 3 % .
Mentionez ca in Italia , o locuinta care depaseste 145 metri patrati este supusa unui impozit anual. Un impozit si mai mare se aplica celor care au doua , trei , s.a.m.d. locuinte !
12.7.2009, 9:24 pm
Inteleg ce scrieti.
Ce vroiam sa subliniez in raspunsul meu de mai sus referitor la rate fixe este ca “prima casa” programme, datorita faptului ca incearca sa ajute o anumita populatie sa cumpere prima casa, ar trebui sa se situeze intotdeauna cam unde a fost imprumutul pe care l-ai luat tu cind ai beneficiat de acele legi promulgate in urma cu 50 de ani, deci sa beenficieze si programul prima casa (numai el si nu toate celelalte imprumuturi) de rata fixa care ajuta mult mai mult cumparatorul decit rata variabila.
Dupa cum citesc de la tine si cunosc si in America, orice alt imprumut inafara celor de tipul prima casa – la noi se cheama FHA – pot avea ce fel de rata de imprumut vor ei/ele/acele programe, insa nu si un program de guvern destinat ajutarii si protejarii cumparatorului care, altfel, nu ar avea alt acces la piata imobiliara.
Luati-o cum vreti altfel insa este deja facut in alte tari, este chiar lege sau regulament de guvern, precum si parerea mea.
12.7.2009, 9:55 pm
Pt @ Marcus .
Voi in USA aveti o presiune fiscala individuala mult mai scazuta ca in Europa. Aveti in schimb asigurari private de sanatate care va costa o gramada de bani pe fiecare sau familie.
In Europa Comuna , multe cheltuieli sint in spinarea statului si deci , bugetele de stat au tendinta sa creasca mereu si tot mai mult . Asta implica si o presiune fiscala individuala mult mai ridicata ca in USA .
Idea ta de a face imprumuturi pt. prima casa cu dobinda fixa este perfect logica si ar ajuta multi sa obtina acea locuinta mult dorita !
In vest Europa , proprietarii de locuinte sint peste 65 % din locuitori ( este o medie , in Italia sint peste 75 % ) si deci programe cu dobinzi fixe ar face bine tinerilor care vor sa intemeieze o familie sau strainilor care locuiesc in aceste tari . Problema vine de la prioritatea de cheltuieli a guvernelor respective .
In USA , armament , Homeland Security , etc . In Europa de Vest , mari cheltuieli cu pensi, sanatate , ajutoare difuse industriei. Acum a venit si criza care a deturnat sute de miliarde in ajutorul bancilor , atit un USA cit si in Europa !
Romania este un caz aparte , actualmente statul face eforturi sa plateasca salarile bugetarilor si pensile de stat ! In general vorbind , nu prea mai ramin bani pentru multe lucruri necesare cresterii nivelului de trai individual , fie ca sintem in USA sau UE !
13.7.2009, 1:33 am
Imi pare bine ca spui asta pentru ca asa este! Din nou, Romania, chiar si dupa 20 de ani, da dovada de intirzierea accentului pe nivelul de trai…
Sunt de parere ca exista resurse (furate in prezent, sau nebagate in seamma) pentru cresterea nivelului de trai romanesc.
12.7.2009, 11:52 pm
Khris,
!
sa mergem un pic mai departe cu scenariul lui Manole…
Ce facem la anul, sau peste doi ani, cand economia romaneasca nu va fi dat inca semne de revigorare si mai multe firme isi vor inchide “tarabele”. Daca doar un membru al unei familii imprumutate in “Prima Casa” va ramane fara servici (sa spunem ca veniturile familiei doar se vor injumatati), acea familie va trebui sa-si reprioritizeze cheltuielile… La ce vor intarzia cu plata? La banca?
Si daca in situatia acelei familii vor fi mult mai multe familii?
Se va transforma Statul peste noapte intr-un mare proprietar de multe prime case? Pe unde or fi fostii angajati ai ICRAL-ului? S-ar putea sa avem nevoie de expertiza lor
Dar lasand gluma la o parte, cred ca vin vremuri grele…
Pacat ca noi trebuie sa trecem prin ele!
13.7.2009, 1:37 am
poate ca iti vine greu sa crezi ca fiecare generatie pe care o stiu de cind m-am nascut spune la fel, cum ca ea este cea sacrificata. Cunoscind putin din cel putin 3 generatii trecute te asigur ca aveti acum atuul deschiderii romaniei catre atit de multe surse. Foloseste-le.
In exemplul tau, se poate intimpla ca sa fie multe defaults. Idea mea este ca vor fi mai putine defaults daca rata imprumuturilor din prima casa ar fi fixe. Incearca tu, sau altcineva, sa ma combati. Daca nu este cazul, mai bine sa facem cunoscut acest mijloc care, pe lunga durata, protejeaza atit cumparatorul cit si bugetul de stat!
13.7.2009, 9:47 am
@marcus: “In exemplul tau, se poate intimpla ca sa fie multe defaults. Idea mea este ca vor fi mai putine defaults daca rata imprumuturilor din prima casa ar fi fixe” – suna a etatism ceausist: Dati cate una sa ajunga pana’n fund la doamna!
Nu mi se pare ok, rationamentul! Poate ar trebui sa cerem sa ne angajeze statul pe toti si sa nu ne dea afara, ca sa ne putem plati ratele! Cu siguranta astfel nu va fia afectat nici bugetul de stat, vor fi protejati si cumparatorii, unde mai pui ca-si vor plati si impozitele, cas-ul, cass-ul, etc…
Si nu ma plang ca sunt de sacrificiu, pentru ca chiar nu sunt!
13.7.2009, 7:28 am
Cu programul asta statul in marea lui intelepciune nu face decat sa ia asupra sa toate pierderile din sectorul imobiliar si sa asigure profituri constante celui bancar. Dincolo de balonul propagandistic demn de anii ’80, cu “marele (mic) conducator” privindu-i parinteste pe cei doi pe care “statul i-a ajutat sa-si ia casa” cifrele concrete spun ca de fapt vor plati de 2 ori mai mult pe un apartament pe care. daca ar mai fi asteptat si nu ar fi intervenit, ca deobicei prosteste, statul, l-ar fi cumparat peste 2-3 luni cu 40-45.000. Asa, vom asista iarasi la niste preturi cu 5 zerouri pentru niste cutii de chibrituri din anii ’80, doar ca sa poata spune mandru Boc ca a facut ceva pentru “popor”. Iar daca se prelungeste criza si nu mai pot plati, no problem, mai luam 5 mld. de la FMI si le dam bancilor, pentru ca trebuie sa traiasca, nu-i asa?
13.7.2009, 8:16 am
Va asigur ca astia 2 au impreuna peste 1000 euro lunar plus diurna din deplasari ajung pe la 1400 euro lejer. Asa ca nu mai informati lumea aiurea ca nu stiti nimic.
13.7.2009, 10:31 am
Daaa – si vaaai cit de sigure si constante sunt veniturile gen alea “din diurne” in conjunctura actuala.
13.7.2009, 10:56 am
pana la urma, una peste alta, boc si-a tinut primisiunea si +/- 2 luni a lansat pe bune programul prima casa
cum vor pierde din asta romanii si cum vor castiga bancile, asta deja este o alta poveste, care se va discuta la rubrica `educatie financiara`
succes
12.7.2009, 12:23 pm
Luci: maine o sa demonstrez ca este mai rentabil sa stai cu chirie decat sa apelezi la prima casa
Statul in chirie nu este o obsesie personala, ci rezultatul unor calcule. Bineinteles ca nu poti sta in chirie toata viata, insa cel putin la tinerete ai alte alternative mai avantajoase.
In plus, am scris si mai sus, cresterea veniturilor nu va fi pe masura cresterii ratei, cel putin in urmatorii 2-3 ani
12.7.2009, 2:21 pm
salariiili numai creste, trade mark.
chiriile numai creste, trade mark.
preturile numai creste, trade mark.
hai sictir.