Banci Economie Imobiliare Publicat la 13.7.2009 132 comentarii
Stam cu chirie sau ne cumparam Prima Casa? (Update)
Articolul pe tema “inchiriere versus cumparare” pe care l-am scris saptamana trecuta a generat un interes foarte mare, motiv pentru care revin astazi cu un post asemanator, de data aceasta insa luand in considerare ofertele bancilor aferente programului Prima Casa. In plus, am sa ofer si cateva sfaturi celor care au avansul necesar primei case dar sunt indecisi.
1. Costurile cumpararii primei case
Guvernul a stabilit un prag maxim al dobanzii la creditele in euro de euribor 3M + 4%, la care se adauga comisionul de garantare de 0.37% pe an si asigurarea locuintei (0.35% pe an), in total se ajunge la o DAE in jurul a 5.7%, avand in vedere ca euribor la trei luni se afla acum la un minim absolut, respectiv 1%. Marea majoritate a bancilor au venit cu oferte care se situeaza la acest nivel al DAE.
Pentru a cumpara o locuinta de 60.000 de euro, ai nevoie de un avans de 3000 de euro, inca 1000 de euro (trei rate)  se depun drept garantie la banca, la notar mai platesti 1000 iar agentiei imobiliare inca minim 1000, deci in total ai nevoie de minim 6000 de euro.
Acum, sa facem cateva calcule: la un credit de 57.000 de euro luat pe o perioada de 25 de ani, platesti o rata de 350 de euro. In primii 5 ani, platesti 21.000 de euro, din care 6000 principalul si 15.000 dobanda. In primii 10 ani platesti 42.000 de euro, din care 14.000 principalul si 28.000 dobanda.
Dupa cum spuneam insa, euribor se afla la minimul istoric si ar fi o dovada de naivitate sa credem ca va ramane acolo mai mult de 1 an – spre ex., in octombrie anul trecut, euribor la trei luni era de 5.3%. O crestere de la 1% la 3% anul viitor va duce rata lunara de la 350 de euro la 430 de euro, iar o crestere a euribor la 5%, va creste rata lunara la 500 de euro, in timp ce DAE va ajunge la 9.7% !!!.
2. Perspectivele celor care aleg sa isi cumpare prima casa Â
Probabil ca peste 75% dintre clientii primei case isi vor cumpara o locuinta veche, din moment ce preturile apartamentelor noi nu scad decat ocazional sub 60.000 de euro. Cand vine vorba despre apartamentele vechi insa, pana si cei care au interesul ca preturile sa creasca recunosc ca valoarea acestora va scadea in viitor.
Cu alte cuvinte, te inhami la un credit care va deveni din ce in ce mai scump, in timp ce locuinta cumparata prin intermediul acestui credit va deveni din ce in ce mai ieftina. Aceasta combinatie va duce la situatii de genul celei in care ai dat acum 60.000 de euro pe o locuinta care nu va mai valora decat 40.000 peste 1-2 ani, in timp ce rata va creste de la 350 la 450 de euro sau chiar mai mult. Daca se va intampla asta, cum vei reactiona? Nu iti vei mai plati ratele, sau vei prefera sa platesti in 25 de ani 150.000 de euro pe o locuinta pe care in 2034 o vei putea vinde cu 25-30.000?
2.1.La ce riscuri se supun clientii primei case
BNR lasa bancilor libertatea de a acorda imprumuturi cu un grad de indatorare de pana la 60%, ceea ce inseamna ca poti lua un credit de 57.000 de euro pe 30 de ani cu un venit net pe familie de 700-800 de euro.
In aceste conditii, daca rata creste de la 300 la 400 de euro si/sau daca leul de va devaloriza cu 5-10%, exista foarte mari sanse ca familia respectiva sa intre in incapacitate de plata. Cine va fi de vina in acest caz - inconstientii care au luat credit, sau inconstientii care le-au dat posibilitatea de a se indatora pana in gat?
Cred ca un grad maxim de indatorare de 30-40% ar fi fost mult mai nimerit, mai ales tinand cont de certitudinea cresterii euribor, care va genera o crestere a ratelor lunare platite de catre clienti. Â
3.Perspectivele celor care deocamdata aleg sa stea in chirie
Scaderea chiriilor este o realitate pe care nimeni nu o poate contesta. Conform site-ului AnunturiParticulari.co, chiria medie pentru un apartament cu doua camere in Bucuresti a ajuns in iunie la 420 de euro, in scadere cu 27% fata de luna iunie a anului trecut iar perspectivele nu sunt deloc roz pentru proprietari.
Pe fondul cresterii semnificative a locuintelor oferite spre inchiriere concomitent cu scaderea cererii, chiriile se vor duce serios in jos, fiind o problema de timp doar pana cand acestea vor ajunge la nivelul ratei creditului luat prin programul Prima Casa.
In actuala conjunctura de piata, chiriasii sunt deci avantajati, in timp ce viitorii proprietari nu pot decat sa se pregateasca psihologic pentru cresterea ratei si scaderea valorii locuintei cumparate pe credit.
4. Chirie versus Prima Casa
Nu voi mai repeta calculele facute in urma cu o saptamana (la gasiti aici), insa daca ai 6000 de euro si nu stii ce sa faci, vezi mai jos cateva sfaturi care te vor ajuta sa iei o decizie corecta:
1. Preturile apartamentelor vechi sunt in scadere, iar momentul in care vom putea spune ca am ajuns la fundul sacului este destul de departe. Cred ca in marile orase, un apartament cu doua camere se va cumpara cu maxim 40-45.000 de euro, iar in Bucuresti cu 45-50.000, respectiv cu 20-30% mai ieftin decat in acest moment (am scris despre asta aici). Concluzia: daca ti neaparat sa iti cumperi o locuinta, este mai bine sa astepti inca un an cel putin.
2. Pe termen mediu, chiriile vor continua sa scada si se vor corela cu nivelul salariilor. In vest, chiria reprezinta intre 30 si 40% din salariul mediu. In Romania, chiria reprezinta 80-100%. In plus, oferta creste datorita faptului ca proprietarii, din cauza scaderii preturilor, nu vand ci scot apartamentele la inchiriere, iar cererea scade datorita cresterii somajului si a scaderii numarului de studenti. Concluzia: este mai bine sa stai in chirie o perioada, pana cand preturile vor ajunge la un nivel sustenabil, corelat cu veniturile. Atunci te poti gandi sa cumperi.
3. In acest moment, marja de 4% practicata de catre banci la creditele tip Prima Casa pare mica, insa de fapt ea este foarte mare. Anul viitor sau peste doi ani, cand euribor va creste, DAE va ajunge la 8-9%, nivel extrem de mare daca ne gandim ca anul trecut spre ex, cand euribor era 4-5%, bancile ofereau credite ipotecare cu DAE de 6-7%, desi statul nu garanta nimic. Se poate ajunge la situatia absurda in care bancile care nu sunt parte a acestui program, vor oferi credite ipotecare mai ieftine decat bancile care participa la programul guvernului. Concluzia: nu contracta acum un credit, mai asteapta, pentru ca in urmatorii ani creditele se vor ieftini chiar daca euribor va creste, pentru ca bancile isi vor reduce marja. Daca accesezi acum un credit, acesta se va scumpi pentru ca marja va ramane fixa.
4. Daca dobanzile la credite vor creste, vor creste si dobanzile la depozite. Cei 6000 de euro investiti intr-un depozit bancar cu 4-5% dobanda pe an se transforma in 7500 dupa 5 ani si aproape 10.000 dupa 10 ani, timp in care preturile celor mai multe dintre locuintele vechi va continua sa scada, iar costul creditelor oferite de catre banci vor scadea de asemenea pe masura ce ne apropiem de adoptarea euro. Concluzia: daca ai ceva bani, investeste-i cu cap. Cumpararea acum a unui apartament vechi se va dovedi una dintre cele mai proaste investitii posibile.Â
5. Gandeste-te daca vrei sa ramai toata viata in locuinta pe care ti-o cumperi acum. Orice tanar are sau ar trebui sa aiba un plan de dezvoltare a carierei si ma indoiesc ca sotii Avram, primii clienti ai primei case, au asa ceva. Eu si-au cumparat un apartament modest cu doua camere, care va deveni o povara in momentul in care vor ajunge sa vrea mai mult.
Daca dupa 5 sau 10 ani vrei sa te muti intr-o locuinta mai mare sau mai noua care ofera mai mult confort, vei vedea ca apartamentul vechi cumparat acum cu mult efort si-a pierdut mult din valoare. In plus, este posibil ca din vanzarea apartamentului sa nu obtii suficient de multi bani pentru a iti achita creditul la banca. Concluzia: nu actiona din impuls, ci fa-ti un plan pe termen lung. Nu vrei sa te muti de trei-patru ori pana sa ajung la casa visurilor tale. Apartamentul cu doua camere de 50 mp cumparat acum cu 60.000 de euro in mod sigur nu te va mai satisface peste 10 ani.Â
6. Pe internet si in ziare citesti o gramada de informatii si pareri ale unor analisti/specialisti, multi dintre acestia avand opinii divergente. Daca nu stii ce sa faci, cere sfatul unui consilier financiar. In Romania exista perceptia idioata ca un astfel de consilier nu face decat sa iti ia banii, insa in tarile dezvoltate, nici o astfel de investitie nu se face fara sa sfatul unui consilier. Concluzia: nu te zgarci la 100 de euro, pentru ca poti pierde zeci de mii daca iei o decizie proasta.
La final: multi romani vor cu disperare o locuinta a lor, doar a lor si numai a lor, iar pentru acestia, calculele si sfaturile oferite mai sus nu fac doi bani. Acestora le spun ca daca tot vor sa isi cumpere un apartament (de casa nu poate fi vorba la 60.000 de euro) prin programul Prima Casa, macar sa fie unul nou.
Altfel, vor munci toata viata pentru a plati o locuinta in care copii lor nu vor mai dori sa stea pentru ca le va fi jena.
UPDATE: Mai jos gasiti o simulare a creditului Prima Casa in lei de la CEC (click pentru marire): la un credit de 237.500 de lei (57.000 de euro), platiti o rata lunara de 2410 lei (DAE = 12.48%) iar venitul lunar minim necesar este de 4500 lei. Suma totala returnata dupa 30 de ani este de 867.600, respectiv de 3.6 ori mai mult decat creditul initial. Iar CEC ofera cea mai buna dobanda de pe piata la creditele ipotecare in lei…
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
13.7.2009, 9:00 am
Decat un apartament nou pe calea aradului, la iesirea din TM (unde si-a intarcat draq copii) mai bine unul vechi mai central:
Motive: scoli, gradinite, piata, acces la transport in comun. Stiu, o sa-mi zici am masina nu conteaza. Ai fi uimit cat de mult ti se reduc costurile lunare daca ai acces la transport in comun si nu folosesti masina, nu vreau sa zic ce se intampla daca ramai fara carnet asa vreo 3 luni.
In concluzie sunt de acord cu “APARTAMENT NOU”, dar doar intr-o zona buna, si din pacate blocurile noi “din ORAS” nu cele de la sat nu prea se incadreaza la “Prima Casa”
13.7.2009, 9:10 am
Bogdan: Nu cred ca un apartament nou pe Calea Aradului reprezinta o optiune mai proasta decat un apartament vechi pe Gh Lazar spre exemplu. In plus, confortul este net superior
13.7.2009, 10:24 am
Gheorghe Lazar e o zona in care apartamentele sunt cam oribile … ca sa nu mai zicem ca aproape sigur nu prinzi si loc de parcare decent …
In general vorbind – un apartament in bloc vechi de 10 etaje ( si mai ales la nivel >2-3 ) nu l-as recomanda nici la dusmani.
13.7.2009, 12:05 pm
Legat de calitatea ap noi, ar fi cateva semne de intrebare. Unele au peretii interiori doar din righips, si cand dai drumul la dush se aude pana pe balcon. Planseul intre etaje e subtire si se aude fiecare pas al vecinului, etc. Comparand locatia si calitatea… materialelor/lucrului nu stiu daca exista un castigator clar. (fie nou fie vechi)
13.7.2009, 12:09 pm
corect cred ca este – a sta IN locatie sau a sta CU chirie. formularea A STA in CHIRIE cred este gresita
13.7.2009, 9:13 am
Khris, de ce faci calculele in EUR si nu in RON?
Ai incercat de curiozitate si un calcul in RON? Am vazut exemple de banci care ofera credit cu marja zero fata de ROBOR. In curand cred ca vom vedea credite in RON corelate cu rata dobanzii monetare a BNR cu marja minima (+1-1.5%). Ratele dobanzilor in RON nu au scazut inca, dar in 1-2 ani vor fi similare cu cele in EUR.
13.7.2009, 9:27 am
Optiunea in RON trebuie luata in calcul, sfatul pe care l-am primit de la un cunoscator al sistemului bancar a fost clar- pe urmatorii 5 ani, pana trece Romania la Euro, toate economiile in Euro toate creditele in RON.
Un ap. cu 2 camere cf 1 bloc vechi se poate lua in acest moment chiar si sub 40k. Stiu pe cineva care a cumparat chiar cu 3 camere TM /Dragalina cu 43 k, iar rata ii este inferioara unei chirii la 3 camere . Cred ca o negociere la sange la ap. vechi, poate aduce un pret care sa te apropie cu rata de chirie chiar si in acest moment. La ap. noi, constructorii insa sunt inca inflexibili, si nu inteleg ce spera, sau ce asteapta. Sunt de acord cu faptul ca un credit in Euro pt. prima casa nu e cea mai buna idee, mai ales ca gurile rele spun ca dupa alegeri va fi jale – 1EUR=4.8 RON. Pe de alta parte, relativ la chirii, apartametele in zona buna si aranjate frumos, sunt inca f scumpe.
13.7.2009, 9:52 am
Este o perioda buna pentru cautat apartamente la preturi bune, aceasta perioada va tine pina in februarie 2010.
Cadere economica anul acesta va fi foarte mare, deci putem spera intr-o stabilizare la anu, poate chiar o usoara crestere.
Varianta optimista ar fi:
Euriborul va creste cand economia Europei va incepe sa-si revina, deci mai mult ca sigur ca iti vei putea refinanta creditul, deci calculul economic facut mai sus este discutabil. Economia fiind in cretere si pretul apartamentului va creste.
Eu cred in acesta varinta.
Varinata pesimista in care nu cred deloc – s-au tiparit bani (euro dolari) inflatia o va lua in sus toata lumea va pierde imens din devalorizarea banilor nimic nu va mai avea valoare deci nici depozitele facute asa ca nu vei putea cumpara nimic cu banii aia.
Deci puneti banii la lucru atunci cand este ieftin, depozitele sunt pentru cei care nu accepta riscul.
13.7.2009, 9:58 am
> Varianta pesimista in care nu cred deloc – s-au tiparit bani (euro dolari) inflatia o va lua in sus toata lumea va pierde imens din devalorizarea banilor {…}
De ce nu credeti deloc in ea ?
Cel putini dolari au fost aruncati asa … in dusmanie pe piata … vorba aia … faraaa numaaaarr …
Asa ca eu unul sunt 80-90% convinsi ca inspre iarna economia SUA ( si probabil prin ricoseu si cea mondiala/european
) va fi lovita de al doilea val al crizei datorita incapacitatii absorbirii de-o maniera controlata si eficace a uriasei mase monetare pusa in circulatie in ultimul an. 
>{…}nimic nu va mai avea valoare{…}
Mmmm – din contra, in asemenea situatie absolut orice produs existent va avea valoare – de troc stabila si nominal … in crestere – comparativ cu banii. Cinic vorbind – sa speram ca doar la dolari se va intimpla chestia.
13.7.2009, 11:35 am
Oarecum ai dreptate. Singura chestie care nu ai luat-o in calclu este faptul ca FED-ul va retrage o mare parte din $$$ care sunt acum pe piata, fiind una din conditie impuse – returnarea imprumutului facut de guvern.
13.7.2009, 11:43 am
Returnarea imprumuturilor acordate de FED este in strinsa corelatie cu capacitatea celor care au primit respectivii bani de a-i colecta la rindul lor de la debitorii pe care-i au. Care debitori … stau din ce in ce mai prost la rindul lor.
Acesta e de fapt riscul fundamental caci avem de-a face de fapt cu “preluari de arierate de catre buget” ( ca sa folosim sintagma din anii de gratie ’92-’96
) care s-au dovedit in cvasi-totalitate a avea un grad scazut de recuperare … a se vedea procentele de reusita ale AVAB … si nici in SUA situatia nu va sta mult diferit ( bun … acuma daca merge pe premisa ca de fapt in SUA institutiile abilitate au 2 perechi … e alta mincare de peste ).
13.7.2009, 4:02 pm
Ideea ca sa luam acum imprumut pentru ca desi euribor va creste avem cum sa “param” acest lucru este gresita…
Motivul ? Daca vedeti strura platilor pentru un credit o sa observati ca la inceput se plateste mai mult dobanda…Cu alte cuvinte degeaba se poate face refinantare daca pana atunci nu am redus soldul creditului cu mai nimic… Am platit degeaba dobanda atunci…
13.7.2009, 9:53 am
O parere personala – legata si de ce am enuntat la articolul tau initial cu rata vs. chirie : creditele prin programul acesta “Prima Casa” vor fi tepe aproape sigure.\
Cum am mai spus – unul din motivele de baza invocate pentru a-ti invalida argumentatia este asa numitul factor psihologic “de a fi proprietar” – dar care
merita sa fie luat in calcul in mod rational doar daca este vorba de achizitionarea unei locuinte care sa ofere, in mod obiectiv vorbind, unui cuplu tinar acuma confortul necesar pe toata durata eventuala a derularii creditului ( adica si in conditiile in care apar copii s.a.m.d. ). Asadar as zice ca el poate fi luat in calcul doar la case “pe pamint” sau apartamente cu 3+ camere.
Ori prostia nespusa/nerecunoscuta explicit este ca – mai ales in momentul de maxim al “buboiului imobiliar” ( 2007-2008 ) – majoritatea cuplurilor tinere nu se calificau “din prima” pentru o astfel de achizitie din cauza preturilor care ajunsesera la nivele absolut aberante astfel incit, sub presiunea principiului idiot si manipulant “miine va fi mai scump“, respectivii s-au orientat spre garsoniere/apartamente cu 1 camera sau cu 2 ( cf. 2 … Timisoara stii ca e plina de astfel de janghine de 35-45 m2 in medie…
). Ideea lor a fost – din start – cea de upgrade ulterior, caz in care e absolut necesar sa se ia in calcul “valoarea la vinzare” dupa cum faci tu si majoritatea criticilor aduse vad ca aici se concentreaza. 
Ori – revenind la “Prima Casa” – programul e o teapa majora tocmai pentru ca incearca sa mai mentina un pic pretul in mod artificial tocmai pe acest segment de garsoniere pina la/si apartamente cu maxim 2 camere care altfel ar intra cel mai repede in declin accentuat. Repet : pentru o familie din “clasa mijlocie” ele sunt – la un minim de analizare “la rece” – complet neatractive pentru un trai nu pe 30 … dar nici macar pe 5 ani ! Ele ar trebui in mod normal sa fie optiunea cuplurilor sarace, a persoanelor inca necasatorite ( si deci in mare accesibile dintr-un singur venit “ceva peste medie” ) sau pentru investitorii care vor sa le cumpere strict pentru a le exploata pentru inchiriere.
Toate cele bune
P.S. : E drept ca acuma s-ar putea ca – dupa o perioada de cvasiblocaj si dezinteres din partea potentialilor creditaci – sa se ajunga ca de fapt pretul apartamentelor de 3+ camere sa se incadreze in conditiile de “Prima Casa” dar in mod clar, la momentul actual, intentia nu e asta.
13.7.2009, 10:50 am
Erata – in loc de :
>pentru investitorii care vor sa le cumpere strict pentru a le exploata pentru inchiriere.
se va citi :
>pentru investitorii care vor sa le cumpere strict pentru a le exploata prin inchiriere.
Acest ultim aspect este foarte util pentru a calcula si valoarea reala a unor astfel de locuinte.
13.7.2009, 10:48 am
“multi romani vor cu disperare o locuinta a lor, doar a lor si numai a lor” si in ignoranta lor, orbiti de `superofertele` bancilor, nu isi dau seama ca o locuinta luata pe credit de fapt NU le apartine, ei vor intra in posesia ei de abea peste 30-40 de ani, dupa ce au platit de 3-6 ori valoarea ei
succes si mai multa intelepciune romanilor
13.7.2009, 11:12 am
>nu isi dau seama ca o locuinta luata pe credit de fapt NU le apartine, ei vor intra in posesia ei de abea peste 30-40 de ani, dupa ce au platit de 3-6 ori valoarea ei
Desi cifrele prezentate de tine sunt corecte in mare te combat oarecum la “premisa de baza”.
Cum am mai zis deja – problema nu e neaparat ca un bun luat pe credit ( si nu doar imobilele intra aici ) nu iti apartine de fapt pentru o perioada de timp, in care ai de fapt in mare doar uzufructul ( limitat ! ) al lui. In fond aici intervin si aspectele de genul alocarii preferentiale a fiecaruia a resurselor pentru ceea ce considera important/prioritar.(*)
Problema reala e ca de fapt majoritatea locuintelor luate pe credit dupa 2005 si mai ales in anii cei mai nebuni, 2007-2008, NU satisfac nevoile pentru care au fost cumparate !!! Aici e ENORMA TEAPA de fapt.
(*) – sincer … si un pic cinic-arogant vorbind … eu zic ca majoritatea celor care au in cap la 25 de ani doar sa-si ia “casa lor” habar nu au /nu realizeaza de fapt care sunt alternativele … sau ce pierd prin diferenta respectiva de bani pe care o platesc. De-aia au si fost asa usor de manipulat.
24.7.2009, 12:41 am
Si daca platesc 30-40 ani chirie , o suma comparabila cu rata si in schimb la sfarsitul vietii nu au nimic, plus ca sunt la latitudinea proprietarilor permanent la expirarea contractului de inchiriere, pentru marirea chiriilor cand le e lumea mai draga sau evacuarea pentru ca proprietarul a decis sa vanda sau sa inchirieze altcuiva, sau poate chiar sa se mute in locuinta respectiva. cum e sa platesti asa de 3 ori valoarea unui apartament timp de 30ani(Sub forma de chirie) unui proprietar si sa nu ramana cu nimic, tot proprietarul care a inchiriat sa ramana si cu banii si cu casa. Vi se pare mai avantajos?
26.9.2009, 8:35 pm
bine spus
13.7.2009, 10:58 am
[...] Stam in chirie sau ne cumparam Prima Casa? [...]
13.7.2009, 10:59 am
Am doi colegi din Pitesti. Parerea lor este ca: MAMA ce ocazie buna sa-ti iei casa… ce PLM sa dau io bani pe chirie… si suna ca dementii la banci. Sa fie oare lumea chiar asa de oarba (proasta) sa sara in prostia asta cu PRIMA CASA?
13.7.2009, 11:07 am
Urmaresc de ceva vreme (cam din iarna) piata ap de 2 si 4cam din Buc.
La 2 cam a aparut o crestere brusca odata cu programul Prima casa de vreo 10-20kE. Crescand ap de 2 cam au intrat ca si pret in categoria celor de 3 camere. Posesorii de ap cu 3 cam au mai marit si ei pretul (chiar daca cu o marja mai mica). La fel au facut si proprietarii care au ap de 4cam la vanzare.
Sunt in dilema si as vrea un sfat. Sunt proprietar de ap 2cam si am in plan cresterea familiei. Acu … mai am si ceva banuti pusi deoparte(cam 1/4 din prima casa). As vrea sa cumpar un ap de 4cam. In visele mele cele mai frumoase l-as inchiria pe-actualul de 2cam si chiria respectiva as folosi-o la plata ratei la un ap 4 cam. As mai putea si sa-ncerc sa-l vand pe-asta si sa imi mai ramana un credit mai mic. Acu am vazut ca au cam scazut si preturile la terenuri …deci ar fi si optiunea de cumparat un teren si in viitor de construit o casa. Eu estimez ca mai pot sta(in conditii umane) in actualul apartament inca vreo 5-10 ani. Oare ce-ar fi mai bine sa fac ?
13.7.2009, 1:40 pm
normal ca au crescut preturile, ca sa avem un balon clasic (http://www.irvinehousingblog.com/blog/comments/houses-should-not-be-a-commodity/) … chestia care urma sa declanseze “bull trap”-ul si inceperea perioadei de “return to normal” era o necunoscuta, insa, de curand ea s-a dezvaluit in intreaga ei stralucire: “PRIMA CASA”… stati linistiti, ca la anul prin vara-toamna urmeaza prabusirea… pam-pam!
13.7.2009, 11:11 am
D-le Cristian Orgonas,
imi dau si eu cu parerea, din moment ce am un antecontract cu 5% platit deja si sunt in asteptarea normelor unei anumite banci pentru “Prima Casa”. Va rog, in primul rand sa nu induceti lumea in eroare. Depozitul care trebuie depus pentru trei rate in valoare de 1000 de Euro pe care il sustineti este altceva decat sustineti……., acest depozit este echivalent a trei rate de DOBANDA si nu rate totale, ceea ce inseamna o suma de 450-550 Euro (depinde de alegerea rambursarii creditului, adica rate egale/sau descrescatoare) – faceti o simulare online la BRD si veti vedea cat de simplu este…..se pare ca articolul Dvs. este scris doar de dragul de a mai scrie cateva randuri si a umpe blogul de pareri fara sa fiti informat corect….
Chiar daca faceti tot felul de calcule, parte din meseria Dvs, nu mai fiti atata de pesimist. Tara asta are nevoie de liniste si daca putem spune si optimism ( chiar daca nu meritam ). De ce ne numiti “inconstienti” pe cei care iau un credit in momentul de fata????? Ar trebui sa fim felicitati pentru ca noi, cei care intr-adevar avem si posibilitatea si curajul sa facem primul pas sa ajutam ca, consumul si creditarea sa isi reia incet, incet cresterea – doua din principalele motoare ale economiei, iar mai tarziu beneficiarii sa fim noi toti romanii de relansarea economiei.
Apoi, degeaba faceti scenarii cu cresterea Euro pe viitor si Euribor. La fel a fost si ininate de criza (nu existau riscuri si atunci ?)….tot la aceleasi riscuri suntem expusi si in momentul de fata.
In concluzie (asa cum va place si Dvs. sa scrieti) – nu mai generalizati, pentru ca fiecare familie care vrea sa isi ia credit prin Prima Casa este diferita din toate punctele de vedere ( siguranta locului de munca, venituri diferite, situatie financiara diferita, si multe altele….. ), deci, va rog nu mai promovati pesimismul si fiti OPTIMIST.
Toate bune si la : mai bune articole
)
13.7.2009, 12:13 pm
1. khris nu este pesimist, dimpotriva este mult prea optimist;
2. va numeste inconstienti pentru ca asta sunteti.
3. sa inteleg ca vreti medalie pentru prostie? faza aiai cu felicitarile, curajul, consumul, blabla e de rasul curcilor.
4. euribor sigur va creste.
13.7.2009, 12:46 pm
Imi dau seama ca nu ai ai citit tot comentariul….la finalul cometariului meu am spus foarte clar sa nu generalizeze (asta a fost ceea ce m-a deranjat). Situatiile sunt diferite pentru fiecare familie in parte. Sa iti dau exemplul meu:
1. sunt inginer cu 10 ani vechime in munca, am avut norocul si il inca am sa lucrez pentru o firma germana in toti acesti ani si sunt foarte multumit de conditiile de lucru si tot ceea ce inseamna beneficii.
2. am fost destul de “destept”, ca in toti acesti ani sa pun ceva bani la ciorapi si sa reusesc sa imi cumpar doua parcele de teren 640mp si 700mp(fara credit si fara ajutor de la parinti sau terte persoane!!!) intr-un PUZ rezidential la un pret care acuma 2 ani era 20E/mp in care am toate utilitatile in coltul parcelei. O parcela va fi folosita pentru constructii, iar cealalata o tin acolo pentru zile negre.
3. Intentionez astfel sa imi construiesc o casa asa ca am inceput anul trecut fundatia, iar acum sunt la turnatul placii…din banii de salar!
4. Am achitat un 5% pentru un precontract la un apartament nou cu 2 camere de 85 mp construiti (65 utili) cu doua camere din simplul motiv ca, m-am saturat sa dau banii la altul….planuiesc ca voi locui 2-3 ani in acest apartament, iar apoi ma voi muta la casa. Apartamentul a costat 51.500 euro, deci creditul necesar va fi pentru undeva la 48800 Euro. Precizez ca este bloc nou intr-o zona rezidentiala din Timisoara cu toate utilitatile.
Apoi, dupa ce ma voi muta nu cred ca va fi greu sa gasesc un chirias pentru 300 E pe luna cat este rata (sau macar 250E)….tu ce crezi, va fi asa de greu pentru un apartament de lux?
Concluzia este simpla:
Inainte sa faci inconstient pe cineva asteapta sau cere explicatii, iar daca in articolul asta ti se pare tie sau ca, Khris este mult prea optimist cred ca esti dus cu pluta baiatule….cererea mea a fost doar atata: sa nu generalizeze si sa nu induca lumea in eroare cu date pe care nu le cunoaste (vezi depozitul pentru fondul garantarii)…..in rest are dreptate cu tot ce a spus. Nu am nimic personal cu Khris, fiecare are dreptul la o opinie, nu?
13.7.2009, 2:06 pm
Eu nu stiu, dar de ce ne-ntrebi pe noi? Ai discutat cu un consultant financiar?
L-ai intrebat daca a fost o idee buna sa-ti ingropi banii intr-un teren greu vandabil si care se devalorizeaza pe zi ce creste in loc sa-i pui frumos intr-un depozit la termen?
L-ai intrebat daca este mai bine sa ingropi banii intr-un apartament din care scoti chirie in loc sa-i ai intr-un depozit care-ti aduce dobanda? Ai luat in consideratie: devalorizarea locuintei in urmatorii ani de dezumflare balon, costurile de intretinere, cresterea taxelor pe proprietati, si asa mai departe?
Daca ai discutat cu un expert atunci ai facut bine. Daca ai facut dupa capul tau si ai facut calculele de care zic eu, felicitari! Daca nici una nici alta… vai de capul tau dar meriti ce-o sa primesti.
13.7.2009, 1:12 pm
Curajosule, poate vrei sa-ti dam si o medalie ca pui economia pe roate??? Degeaba esti inginer, cu zece ani experienta (32-33 ani adicatelea) daca pui botul la vrajeli “eftine” subPrima Casa si ai vise umede ca o sa-ti plateasca altul rata la casa (platindu-ti chiria). Grow up man!
13.7.2009, 3:15 pm
Da ma’ baieti, aveti voi dreptate…..! Nok, intrebarile sunt retorice, valabile pentru toata lumea. Ma intrebi daca am vorbit cu un consultant financiar daca a fost o idee buna sa imi “ingrop” banii intr-un teren greu vandabil care se devalorizeaza pe zi ce trece?……..uiti un lucru, de ce nu ai intrebat intrebat aceeasi chestie acum 2 ani cand criza nu exista. Gandeste-te ca eu l-am cumparat cu 20 de euro, iar anul trecut in Septembrie inainte de criza am primit 50 e/mp si nu l-am dat, pentru ca nu l-am luat sa fac specula cum au facut altiii, ci pentru faptul ca vreau sa fac casa. DECI, aveam ceva profit daca il vindeam. Dar, poate sa fie si 1 E/mp acuma, ca nu ma intereseaza, oricum nu il voi vinde….eu tot casa fac, tata….
Ia ziceti, cum ati prefera ca in cei doi ani sau trei pina cand as termina casa ai prefera sa dau 300 de euro chirie la altul sau 300 de euro rata pentru tine si sa am confort maxim intr-un apartament nou????? Ai dreptate, se poate sa nu gasesc un chirias (ceea ce nu cred case va intampla) si sa nu fiu in stare pe viitor sa platesc ratele la apartament…….oare ce am pierdut, avansul de 5%???? chiar sunt asa bani multi, cei 2500 de euro cat am platit avansul?
Credeti ca, valoarea terenurilor sau apartamentelor noi va ramane tot jos? Va mai aduceti aminte acuma 6-7 ani cand erau campurile goale si acuma cresc casele la fiecare iesire din oras? Odata cu consumul apare si relansarea economica, iar terenurilor vor deveni un moft pentru multi. Partea buna este ca eu nu mai am credite si nu sunt stresat sa vand celalalt teren. Poate o sa il vand peste 5 ani…TOT NEVANDABIL VA FI SI ATUNCI?….. Cat timp vom mai merge in jos, 1 an sau 2 si dupa aia ce se va intampla, oare nu se va relua cresterea economica.
Se stie ca romanii sunt neam de proprietari, nevoile vor fi din ce in ce mai mari, iar peste 2-3 ani ar trebui sa apara si semenele REALE de revenire.
Asta este parerea mea, dar am vrut sa-i atrag atentia lui Khris ca sunt tot felul de categorii de oameni cu posibilitati, fara posibilitati, prin urmare nu trebuie facut o generalizare. Cunosc multe persoane care lucreaza la firme serioase la care nu se pune problema de criza reala care nu sunt de acord cu pesimismul asta. In momentele astea toti ar trebui sa fim uniti si sa producem cat mai mult…..
13.7.2009, 2:20 pm
Euribor anul trecut in septembrie era aprox 6 %. Acum este de 1.05%. Faceti si voi un calcul cam cat va fi euribor in momentul cand economia europeana se va relansa.
13.7.2009, 4:09 pm
In ultimii 6-7 ani rromanica a imprumutat MASIV. Rromaniasii au luat de la banci cat au putut fara sa se intrebe cum vor plati inapoi. Ce s-a facut cu banii? Nu infrastructura. Nu firme. Nu branduri. Nu produse de renume global. S-au construit case in campurile goale. S-au cumparat plasme. S-a CONSUMAT la suprapret, in mare majoritate de import.
Acum incepe sa vina nota de plata. Nu ne mai da nimeni bani, si chiar ne cere inapoi. Economia rromaniei… nu prea exista. Fara ivestitii, exploatand la maxim doar forta de munca bruta (prin lohn, outsourcing si multinationale) sau vanzand resursele brute (lemn, minereuri, agricultura) viitorul este SUMBRU.
Vom mai merge in jos ANI DE ZILE dupa care VOM STA JOS alti ani buni. Suntem datori vanduti iar banii i-am ars in curte. Ce firma romaneasca cunosti neafectata de criza?!
Si stii care este cel mai cumplit semnal al dezastrului ce va veni? Populatia. Cei mai buni oameni ai tarii AU PLECAT. Cei ce trebuia sa faca firme, sa conduca economia, sa inventeze si sa creeze AU PLECAT.
Cresterea populatiei este negativa. Invatamantul este la pamant. Asa ca NU ARE CINE sa ne scoata din situatia curenta. Uita-te la guvernanti. Uita-te la clasa politica. Ne reprezinta.
Ceausescu ne-a lasat o tara de proprietari. 20 de ani mai tarziu suntem o tara de SCLAVI. In ea investesti tu. Good luck. A fool and his money are easily parted.
13.7.2009, 6:55 pm
@Nok: hai ca nu e chiar asa rau.
Parca citisem niste statistici care aratau desi romanii si Romania s-au indatorat foarte mult in ultimii ani, tot nu au ajuns la nivelul tarilor occidentale.
Cat despre faptul ca cei mai buni au plecat, asta s-a intamplat intr-adevar in special in anii 90.
Dar acum vine o generatie care a prins o perioada prospera si din care oamenii capabili au plecat in mai mica masura.
Cresterea populatiei este negativa, dar nu cu mult (pierdem cam 1 la mie din populatie pe an).
Si vor mai intra destui bani in Romania sub forma de fonduri europene. Sunt si ei interesati de de a avea o tara prospera in componenta UE.
13.7.2009, 4:26 pm
Lasa vrajeala cu consultantul financiar, alte lipitori pe socitatea de consum, ca si agentiile imobiliare.
Sa inteleg ca domnii “experti” ne indeamna sa mai stam un an, sa pierdem 2.5-3k euro pe chirii pentru un apartament prafuit si plin de gandaci, pentru ce? Pentru niste calcule statistice total anapoda. Daca economia ar fi stiinta exacta nu s-ar fi ajuns la asa-zisa “criza financiara”. De ce n-ati calculat “criza” cu 2 ani inainte sa se intample?
Ce garanteaza ca apartamentele vechi o sa scada la pret?
1. Vreti sa spuneti ca apartamentul de 30 de ani din centrul orasului o sa valoreze 10k euro pe cand apartamenul nou construit la 40 de km de oras o sa valoreze 100k?
2. Asa cum de la aparitia programului prima casa au crescut preturile cu 5-15k euro la imobile, credeti ca dupa ce “trece criza” si creditele o sa revina la numarul anterior, proprietarii n-o sa tina cu dintii de pret, si n-o sa creasca iar?
3.Magnatii imobiliarelor care controleaza piata n-au nici un interes sa scada preturile, si in nici un caz “apartamentele vechi” n-o sa valoreze doi bani candva in viitorul apropiat in romania. Poate doar daca daca loveste inca un cutremur si se fac toate praf.
13.7.2009, 4:34 pm
Cauta pe balonul-imobiliar articolele din August 2007. Luna viitoare se implinesc 2 ani…’ngaaa
13.7.2009, 4:48 pm
De ce oare sa pierzi timpul cu calculele astea statistice anapoda? E grea matematica asta!
Mai bine iau decizii care-mi amaneteaza viitorul pe baza senzatiei din colonul meu – asa-mi zice BURTA!
26.9.2009, 9:34 pm
cel mai bine e sa stai in casa ta si sa nu te arunce propietarul afara cind are el chef
13.7.2009, 11:12 am
O intrebare: care este calitatea noilor constructii aparute in Bucuresti in ultimii ani in situatia in care in Romania se fura de se rupe?
Ma cam ingrijoreaza faptul ca s-a furat de la materiale…
Voi ati sta intr-un bloc de asta construit la viteza de 160km/h cu muncitori chinezi?
13.7.2009, 12:47 pm
Nu sunt proiectate in acord cu specificitatea zonei … Vrancea. Pana la pleaiada de potentiale defecte, structura sigur va fi varza cu proxima ocazie.
Bineinteles, ma refer la axa Bucuresti-Iasi.
13.7.2009, 11:16 am
Un lucru pe care observ ca majoritatea comenatatorilor il omit este faptul ca, prin comparatie cu ofertele de creditare standard, “prima casa” este cea mai buna oferta de credit la ora actuala: dobanda mica, comisioane putine si clare, fara comision de rambursare anticipata. Faceti, inainte de a comenta, o comparatie cu ofertele standard ale bancilor; prin comparatie, pentru banci, conditiile de la prima casa sunt de-a dreptul umilitoare.
Multi se lamenteaza cum ca vaaai, va creste EURIBOR si ce tzeapa vei lua. Pentru informarea lor, toate creditele in EUR ale bancilor se raporteaza la euribor. Pe piata bancara romaneasca nu exista credit cu dobanda fixa, exista doar credit cu dobanda fixa atat timp cat anumite conditii sunt indeplinite (cei care chiar cred in dobanda fixa ar face bine sa citeasca macar odata un contract de credit).
Legat de comisioane, daca va uitati la ofertele de pana acum ale bancilor va veti mira ce comisioane au stiut inventa: comision de analiza dosar, de acordare (ia da-mi niste bani sa iti dau creditul), comision de rescadentare, comision de rambursare anticipata, comision de administrare etc. De aici a si intervent necesitatea calcularii DAE, care sintetizeaza costurile “reale” ale creditului.
Inca ceva, povestea cu “fixarea preturilor” etc. Analizele se axeaza prea mult pe Bucuresti. Va informez ca si restul tarii e locuit. In celelalte orase mai mari gasesti in zona de pret de 60000 eur apartamente absolut decente de 2 si 3 camere in blocuri noi.
E o contradictie oricum sa te plangi ca programul nu e destul de social incat sa isi poata cumpara tot saracul apartament de 3 camere ultracentral.
Pe scurt: prima casa e o oferta de credit mai buna decat cele existente pana acum, dar cu anumite limitari; fiecare trebuie sa se informeze, sa isi analizeze situatia financiara si sa decida daca i se potriveste sau nu. Nu te impinge nimeni sa iti iei ceva prin “prima casa”, poti sa iti iei prin credit cu dobanda de 10% la EUR si Nshpe comisioane daca esti convins ca e mai ok.
13.7.2009, 6:41 pm
Radu, imi pare bine ca observi avantajul programului prima casa in comparatie cu un imprumut standard. Ma alatur parerii si explicatiei tale si nu celor care blameaza programul, in mod continuu, fara sa realizele oportunitatile lui bune…
Eram de parere ca programul ar trebui sa fi avut o rata fixa pentru a ajuta si mai mult si a proteja pe termen lung cumparatorul/cel ce se imprumuta, insa inteleg ca exista conditii nefavorabile atasate ratei fixe in Romania. Am sa ma documentez mai mult in aceasta privinta..
Multi disconsidera articolul lui Khris pe motiv de ca nu este informat, ori ca face pe desteptul sau alte multe alte motive. Voi aceia trebuie sa remarcati ca un astfel de calcul propus de khris mai sus poate fi foarte educativ pentru multi dintre cei ce Nu si-au pus problema in felul acesta. Educatia financiara este mai degraba necesara decit invers si, in Romania ca si aiurea, sa blamezi intentia de educare cu efect direct in buzunar pe lunga durata, mi se pare cel putin contrar tuturor intereselor voastre marturisite aici.
Un calcul comparativ intre “ori chirie, ori cumparare” este EXTRAORDINAR de binevenit romanului mai ales in aceasta perioada de criza. Nu se face in multe tari educatie financiara inca din liceu, adica nu este obligatorie (in sua nu este si studentii devin datornici pe viata din…. studentie), insa sunt tari care anticipeaza importanta educatiei financiare si o cer in mod obligatoriu din liceu sau facultate (nu stiu chiar exact de cind): una dintre aceste tari se pare ca este Japonia. Credeti ca este bine ca ei sa aibe notiuni financiare intemeiate si noi nu?
14.7.2009, 12:21 pm
Marcus,
O rata fixa ar fi ok in conditii de stabilitate economica. Nu e insa cazul. Nu e vorba de conditii nefavorabile in cazul ratei fixe. Doar ca la majoritatea bancilor rata fixa nu e chiar fixa. Mai exact, e fixa atat timp cat indicele de referinta ales de banca (de obicei euribor) ramane in anumite limite valabile la semnarea contractului. Pana la urma tot o rata variabila, dar cu o frecventa a variatiei mai mica.
13.7.2009, 11:22 am
Am citii si articolul de ieri si cel de azi si pe mine nu mai convins. uiti ca pana la urma o casa (fie ea cat de mica) este o necesitate si nu un moft ( cum poti spune despre o masina cumparata in leasing si la care pierzi in 2 ani 50% din suma pe care o dai). Am si eu o intrebare si anume daca aum stai in chirie? Stii foarte bine ca majoritatea chiriilor la noi sunt la negru, iar in momentul in care vrei contract automat la pret se mai adauga cel putin 12% cat inseamna impozitul. Ce faci daca acest impozit creste? Cine crezi ca il suporta? Chiriasul sau Proprietarul? Ai sta in chirie cu un copil stiind ca oricand proprietarul poate sa te ea afara? Afara un chirias are foarte multe drepturi iar perioada pentru care inchiriezi o locuinta este de cel putin 2 ani, si poti sta linistit ca nu te deranjeaza nimeni.
Legat de faptul ca apartamentele vechi or sa scada dramatic eu nu sunt asa de sigur – si ma refer aici in special la Bucuresti deoarece nu vad decat cum se construieste o statie de metrou in 20 de ani si un pasaj in 5 ani, iar soseaua de centura poate va fi gata cand o sa ies eu la pensie si nu o sa mai existe benzina.
Inca un lucru de lut in seama. intretinerea unui apartament nou intr-un complex este mult mai scumpa decat un apartament vechi, iar pentru un bloc construit asa de un “penal” imobiliar nu sfatuiesc pe nimeni sa cumpere, deoarece mai mult ca sigur nu s-au respectat nici cele mai mici norme de constructie.
cu un singur lucru sunt de acord, si anume sa nu se grabeasca sa cumpere si sa mai astepte cel putin pana la inceputul iernii!
13.7.2009, 11:37 am
locuinta este o necesitate si nu un moft
sunt perfect de acord cu asta
doar ca, intreb si eu: care ste direfenta intre a plati timp de 30-40 de ani sute de mii de euro (rate + dobanda + comisioane) pentru o locuinta ce NU ITI APARTINE si care valoreaza doar vreo 60000 de euro si a plati cateva zeci de mii de euro (chirie) pentru o locuinta care nu iti apartine si nici nu iti pasa cat valoreaza?!?!
vezi vreo diferenta?!
daca ai banii necesari, este cel mai bine sa cumperi,
dar sa te indatorezi pe viata doar pentru a SPUNE ca ai o locuinta proprie (uita-te in acte sa vezi cine e de fapt proprietarul: BANCA) este cea mai mare prostie
succes
13.7.2009, 12:54 pm
Dupa cate imi dau seama in acest articol e vorba de Prima casa. Asa ca nu e vorba de 30-40 de ani, ci de 20-30 de ani, si nu banca e proprietarul, ci statul. Cu toate acestea cumparatorul are toate drepturile ce deriva din proprietate, exceptand unul singur: dreptul de a vinde. La statul in chirie nu ai niciun drept, asta si din cauza ca aproape niciun proprietar nu inchirieaza legale.
Si in primul rand asta e marea diferenta. Daca stai in chirie, si fac aia de la administratie magarii, trebuie sa il chemi pe proprietar sa se certe cu ei, ca tu nu ai dreptul. Daca vrei sa iti schimbi furnizorul de cablu, trebuie sa il chemi pe proprietar, ca nu ai dreptul, si exemplele ar putea continua.
Iar pentru Khris, imi pare rau ca incepi sa te inseli si tu te ma documentezi la fel de bine ca pe vremuri. Cum a mai subliniat cineva, e vorba de un depozit din dobanda pe primele 3 luni, si nu din 3 rate. Un alt avantaj la prima casa e comisionul de rambursare 0,cu ajutorul caruia se poate reduce perioada de creditare la 10 ani sau chiar mai putin daca sunt resurse.
Cat despre gradul de indatorare ai dreptate, eu unul o sa am un grad de indatorare de 35%, ceea ce e OK si astfel pot sa sustin o crestere a ratei. Problema mare e ca, spre exemplu la BRD salariul minim acceptat pt. prima casa e de 400 de euro (si probabil la fel e si la restul bancilor), iar conform simulatorului la 57.000 de euro pe 20 de ani iese o rata de 404 euro, si aici o sa fie statul jefuit.
13.7.2009, 1:11 pm
ictin,
stau in chirie si nu trebuie sa il chem pe proprietar sa se certe cu asociatia, m-as descurca si singur, daca asta as vrea (mereu mi-am rezolvat singur problemele administrative de bloc)
mi-am legat intotdeauna internet, telefon, cablu, tot ce am vrut printr-o imputernicire semnata de proprietar (de obicei formularul este pus la dispozitie chiar de furnizor)
daca stau fara acte in regula de fapt am MAI MULTE libertati decat daca stau cu contract (fara contract si eu pot face ce vreau, nu doar proprietarul, deci riscul este mutual)
si unde mai pui ca daca mie mi-ar scadea veniturile pur si simplu m-as muta undeva unde platesc mai putin, dar daca `proprietarului` ii scad veniturile (si poate ii mai si creste rata intre timp) zau nu stiu ce se face cu apartamentul acela…
daca te limitezi la un grad de indatorare de max 35% si faci niste calcule, ai sanse sa iesi cu bine, dar tot vei plati de 3-5 ori valoarea locuintei
succes
13.7.2009, 7:05 pm
@Concediaza-ti seful:
Sigur, suna mult cand spui “platesti de 3-5 ori valoare locuintei.”
Dar si cand stai in chirie platesti in 30 de ani de vreo 2 ori valoarea locuintei in care stai. Si nici nu ramai cu ea dupa aceea.
24.7.2009, 12:50 am
timp de 30 ani este proprietatea bancii, apoi este a ta, si nu te da nimenia afara din casa daca platesti ratele.
cu chirie e mai rau proprietatea ramane a celui care inchiriaza pentru totdeauna, ce daca ai platit si tu de vreo 2-3 ori valoarea locuintei inchiriate intre timp, daca ai noroc sa nu se razgandeasca si sa-ti puna in vedere sa te muti cand ti-e lumea mai draga pentru ca are alte intentii cu locuinta pe care ai inchiriat-o.
13.7.2009, 12:22 pm
Nu uita ca si impozitul de proprietate va creste, acum fiind printre cele mai mici din Europa. Daca e sa ai o analiza corecta trebuie sa vezi si cealalta jumatate a problemei la fel de analitic si corect.
E clar ca articolul lui kris e putin partinitor, insa in opinia mea problema ridicata e corecta si anume ca oamenii ar trebui sa fie mult mai atenti si sa intrebe de zece ori inainte sa cumpere ceva.. “de ce vreau sa cumpar un apartament “, “nu e mai bine sa il inchiriez ?”, “ce avantaje/dezavantaje am intr-un sens si in altul”
Din pacate la noi multi tineri nu stiu decit ca trebuie sa fie proprietari, fara sa stie exact insa de ce… iar sistemul incluzind statul, bancile si agentiile imobiliare fac tot posibilul sa perpetueze situatia.
13.7.2009, 1:20 pm
Concediaza-ti seful!, de fapt nu de 3-5 ori, pe 20 de ani iese ca platesc 1.5 din valoarea locuintei. Daca creste euribor, poate ajunge la de 2 ori, DAR daca mai platesc si anticipat, ceea ce imi permit, pot ajunge chiar la mai putin de 1.5 din valoare locuintei, ceea ce e acceptabil din punctul meu de vedere.
13.7.2009, 1:31 pm
@ictin
La asta sunt bune creditele. Toti cei care va permiteti e bine sa platiti cat mai mult. Anticipat sau nu, important e ca venitul vostru sa ajunga in mainile celor care au nevoie de banii vostri… voi n-aveti nevoie. Sa faci fata cresterii ratei, sa platesti in avans… esti visul bancherilor.
13.7.2009, 11:37 am
pai da… mentalitate tipic tampita romaneasca. Prima data tu faci pruncul dupa aia cauti sa vezi dupa acoperis? sau invers? Iar pt desteptu ala de Radu de mai sus, oferta bancilor de azi este o tzapa mai mare decat ceea ce era prin august 2008. TU acuma doar asta vezi. AZI platesti 307 euro la un credit de 54k pe 30 ani… Te vad io peste 2 – 3 ani, cand cresc dobanzile interbancare si din 307 se transforma in 450… Iar tu suma asta tre sa platesti 30 de ani… adica atunci cand o sa fi un boshorog la 60 de ani, marea realizare a vietii tale o sa fie o gaura cu 2 camere… ASTA SA FIE VIATA? CAND din salarul meu 10% o sa reprezinta (hai 25%) o rata la banca pt o casa, si sa platesc asta MAX. 10 ani, atunci DA, o sa zic. asta da oferta… si ma apuc de facut prunc… Pana atunci doar exersez
13.7.2009, 11:51 am
Moa, asta este. Urmaresc de cativa ani ofertele de credit ale bancilor si nu prea cred ca anul trecut erau mai bune. In plus, nu indemn pe nimeni sa ia prin “prima casa”, constat doar ca analizele se fac intr-o singura directie, si anume sa demonstreze ce tzeapa e. Cineva care nu dispune de bani cash pentru a isi cumpara o locuinta are trei variante: plateste chirie, plateste rata, sta cu parintii/socrii. Prima casa ofera o alternativa mai ieftina la optiunea numarul 2. In rest, fiecare decide pentru el.
13.7.2009, 11:44 am
[...] khris.ro – “Stam in chirie sau ne cumparam prima casa”, ca de obicei khris ne prezinta o analiza foarte utila si realista a programului Prima Casa. [...]
13.7.2009, 11:48 am
@Radu – ai perfecta dreptate ca in situatia de azi “prima casa” este cea mai buna oferta de pe piata, dar asta nu inseamna automat ca este o “afacere” pentru client. Orice credit pe termen lung (25-30 ani) cu dobanda variabila compusa dintr-un indice (care acum e la minimul istoric si cu s iguranta va creste) si o marja deloc neglijabila (4%) este o bomba cu ceas. Khris nu a spus in nici un moment ca ai avea acum alte oferte mai bune decat “Prima casa”, ci spune ca in general, contractarea unui credit ipotecar in ziua de azi implica riscuri si costuri care s-ar putea sa nu merite.
@catalin – a avea unde sa locuiesti este incontestabil o necesitate. Proprietatea asupra locuintei insa e deja o alta poveste, pentru a fi proprietar ai nevoie de un anumit nivel de venituri (peste medie).
13.7.2009, 11:57 am
Hash, nu afirm ca ar fi “o afacere”pentru client. Oricum, perceptia de “afacere” poate diferi de la om la om. Ce afirm insa e ca prezentarea acestei oferte este in general negativista, prea putin obiectiva. Iar articolul compara exact “prima casa” cu chiriile, nu cu creditele ipotecare in general.
13.7.2009, 1:47 pm
Cred ca ideea pe care incearca sa o promoveze Khris este: “Nu va aruncati sa luati credit ipotecar acum!”.
Chestia e ca Boc si ai lui prezinta acest program “Prima casa” ca si cum ar fi solutia salvatoare atat pentru cei care au nevoie de o locuinta cat si mai ales pentru deblocarea pietei imobiliare si a creditarii. Ori cred ca o asemenea pretentie este cel putin exagerata…
13.7.2009, 12:04 pm
Ai omis din rationamentele tale cel putin 3 aspecte:
1. Criza asta se va termina la un moment dat si veniturile romanilor vor creste. Nu cred catusi de putin in predictiile Comisiei Nationale de Prognoza in legatura cu acest aspect. Mai mult, cei care sunt clienti tipici pentru a apela la “Prima casa” sunt tinerii la inceputul carierei, cu perspectiva de marire a veniturilor. Chiar in ipoteza maririi Euribor, extrem de probabila, si, in consecinta, a ratei lunare in euro, probabil ca gradul de indatorare nu se va modifica foarte mult.
2. Romania este o tara cu o situatie locativa proasta, atat din punctul de vedere al calitatii locuirii, cat si al numarului de locuinte. “Prima casa” face sa creasca cererea solvabila, ceea ce este bine pentru toata lumea.
3. Daca cineva da avans mai mare, bine sfatuit de un consilier financiar, magnitudinea riscului de dobanda si a riscului valutar, in cazul creditelor in euro, se micsoreaza in valoare absoluta. De altfel, dupa aderarea Romaniei la spatiul euro, riscul valutar nu va mai exista.
Nu spun in niciun caz ca “Prima casa” ar fi un program formidabil, de altfel i-am criticat multe laturi, insa are si cateva aspecte pozitive.
13.7.2009, 1:42 pm
zile zili (imi permit un mic joc de cuvinte)
veniturile creste, trade mark.
din tara bananiera romania se va transforma in a saptea putere eco a europei iar romanul va castiga nenumarat.
trade mark, all hail to zeul creste.
13.7.2009, 1:44 pm
1. Cea mai mare criza mondiala se va termina… la un moment dat. Problema e ca abia a inceput.
2. Programul Prima Casa urmareste cresterea cererii solvabile in plina prabusire economica. Pe nimeni n-a interesat pentru ce se vor indatora… tinerii… pentru orice… nou, vechi. Cresterii cererii solvabile nu e buna pentru naivii intrati in program si nu-i avantajeaza pe cei care detin bani munciti. In mare, se continua blocajul pana cand va aparea dl. Boc in boxeri sa anunte niste vesti comme ci comme ca.
3. Pana la aderarea la zona euro, creditarea e masochism curat. Chiar daca scapa neexecutati ipotecar, vor fi platit o … experienta istorica.
13.7.2009, 12:10 pm
Tot se fac fel de fel de analize daca ii mai bine sa fii chirias sau proprietar. Ceea ce nu se are in vedere la orice calcule se face este faptul ca traim in Romania. Sunt convins ca oricare ar fi nivelul chiriilor/preturile apartamentelor/dobanzile la banci dintr-un calcul simplu se va demonstra ca de fapt ii mai bine sa fii chirias. Sunt destul de sigur ca si daca iei cu banii jos un apartement se poate ajunge la o aseamnea concluzie. Dar cum am zis suntem in Romania. In Romania nu prea se semneaza contract de inchiriere, calitatea apartamentelor date la inchiriere este destul de joasa din punct de vedere al confortului al utilitatilor etc (de ce? pentru ca indiferent ca estii chirias sau proprietar mai zgarii un perete sau o mobila, mai scapi ceva pe jos, adica apare uzura, si nu se merita la nivelul chiriilor de acuma sa repari ceva). Totusi sa zicem ca esti un norocos ai gasit un apartament super mobilat si utilat in o zona frumoasa , ai si contract de inchiriere, o chirie frumoasa si stai acolo sa zicem un 3-5 ani, dupa expira contractul si vine proprietarul si zice ca gata nu mai inchiriaza. Ce sanse ai sa mai gasesti o chirie la fel in aceeasi zona? De ce aceeasi zona? pai destul de probabil ca ai copil mic care merge la scoala, sau gradinita, si nu ii prea grozav sa il muti. Sa zicem ca se intampla asta de fiecare date asa din cand in cand la 1-2-3 ani. Ce faci tot ii schimbi scoala? Nu ii prea grozav pentru copil eu asa zic.
O ala chestie sa imi explice cunoscatorii. Sunt firme sau persoane fizice(mai mult in strainatate) care cu asta se ocupa, detin imobile si le inchiriaza. Aia toti sunt niste prosti care de fapt merg in pierdere? Nu prea cred.
Asta este o analiza corecta pentru situatia actuala care nu prea ii relevanta daca se fac predictii pentru urmatorii 20-30 de ani cat ii o rata la o casa. Daca s-ar lua in considerare date din ultimii 30 de ani referitor la chirii, preturi etc si s-ar trage o concluzie atunci da. Asa ii numai o discutie la interesanta de citit intr-o pauza de lucru
13.7.2009, 5:08 pm
Nu am date pe ultimii 30 de ani dar am investit in imobiliare in ro intre 1998-2004. Totul a fost cumparat cu banii jos, fara credit. Deci e o perspectiva de 11 ani. Investitia in cumparare + imbunatatiri se scoate in 9-10 ani. Ca exemplu apartament 2 cam. cumparat in 98 cu 18.000DM adica 9.000 euro prima chirie a fost de 50 DM (25 euro). A se compara cu pretul actual al chiriei in Timisoara langa Mall. Daca ma satur de inchiriat si il vand, oricum mai scot vreo 20.000-30.000 pe el.
Ca fapt divers pentru amuzament: cei de la care l-am cumparat l-au vandut ptr. ca unul dintre cei doi fii voia neaparat ‘masina straina’ si pe vremea aia nu pre era leasing. Jumatea lui chiar de o masina mai veche i-a ajuns, si urla invingator ca oricand gaseste el 50 DM de-o chirie. La ora actuala nu cunosc nici cat plateste chirie, si nici nu stiu in ce stare e masina. Celalalt frate complet diferit, se uita trist si ma intreba ce cred, ii ajunge jumate din suma de-o garsoniera? Nu-i ajungea atunci.
13.7.2009, 12:26 pm
amuzandu-ma de comparatiile de mai sus, nu pot sa nu remarc ca nimeni nu tine seama de comisionul de plata anticipata, care este, culmea, 0. asta inseamna ca peste 3 ani cand euriborul va fi 185% si dobanda va depasi pretul de achizitie al locuintei se va putea oricand refinanta creditul primei case
? nu cred ca a avut cineva (stat, banca) ideea de a da de pomana case. Insa corelate, conditiile sunt oarecum avantajoase, in conjunctura economica actuala. ce-i drept, piata imobiliara tinde sa speculeze, insa tocmai limitarea de suma ar putea fi suficienta. acum 2-3 luni am vazut un apartament de 2 camere in bucuresti cu 110.000 eur. zona centrala, pffoa. insa pret mult mai mare decat al unei rulote. daca 60.000 va deveni etalonul pietei, un fel de pretul peste care nu se vinde, am putea asisa la o scadere a acelui 110.000 catre o valoare mai normala, tinand cont si de faptul ca valoarea chiriilor scade.
time will tell. n-ar fi nici prima si nici ultima teapa
cata vreme ti-o poti permite, tot e ok.
13.7.2009, 12:37 pm
Doar un un mic detaliu, pe care toti analistii il uita. Chiriile sunt mici acum, pentru ca e criza. Ma indoiesc ca vor fi la fel de mici anul viitor, sau vor fi atat de mici vreme de 30 ani. Atunci cand calculati cat dati pe un apartament pe 30 de ani, faceti calculul la chirii luand o marja de eroare crescatoare. Pai voi credeti ca acei proprietari de apartamente sunt prostii sa tina apartamentele ca sa le inchirieze pe gratis, sau aproape gratis? Orice om doreste un profit, altfel nu se baga in acea afacere. Anul asta au scazut chiriile, anul viitor vor creste probabil. Se va plati pe chirie aproximativ 70% din rata la banca, dar ghici, la sfarsitul celor 30 de ani de stat cu chirie nu ai nimic, decat certuri cu proprietarii. Daca in loc sa stai cu chirie, iti cumperi casa, la sfarsit iti ramane un apartament, devalorizat sau nu, depinde si de tine cat investesti in el si cat te implici in zona respectiva. Parerea mea este ca aceste analize sunt incomplete, sunt foarte pesimiste pe partea de cumparat apartamente, si foarte optimiste pe partea de inchiriere. Concluzia, va doresc succes, baieti si fete la inchiriat, probabil ca din toamna vor creste preturile
.
13.7.2009, 1:17 pm
la un moment dat vor creste, probabil, si chiriile, dar nu mai mult (ca si ritm de crestere) decat veniturile, preturile locuintelor si ratele la banci
in orice caz, faza cu “Pai voi credeti ca acei proprietari de apartamente sunt prostii sa tina apartamentele ca sa le inchirieze pe gratis, sau aproape gratis? Orice om doreste un profit, altfel nu se baga in acea afacere.” nu tine, deoarece multi `investitori` au ramas pur si simplu cu locuintele pe cap si pur si simplu nu au ce face, decat sa le dea in chirie (sa incaseze macar 300 eur / luna, decat sa plateasca 100 la intretinere)
succes
13.7.2009, 2:05 pm
Multi investitori? Stii cat e necesarul de locuinte la nivelul tarii, si care e oferta? Eu zic sa te documentezi, si vei vedea ca acei multi, multi investitori, sunt de fapt extrem de putini. Iar ragazul care s-a oferit acum pietei imobiliare, este dat si de cei care au plecat la munca in Soania, Italie, etc, care nu mai au nevoie de locuinte momentan in Romania. Dar daca se intorc? Ce parere ai?
13.7.2009, 4:30 pm
ghilimelele de la `investitor` au avut uin scop clar
de ce mi se pare mie ca lucrezi in domeniul imobiliar si toate sabloanele pe care le spui izvorasc dintr-un wishful thinking?!?!
cei plecati in spania italia sunt plecati de ani de zile, nu de 6-9 luni, de cand scade intruna piata imobiliara in romania
ca sa ma documentez asupra cererii/ofertei este de ajuns sa ma uit la trendul preturilor: cat timp acestea scad, oferta este mai mare decat cererea, oricate matanii dau agentii si analistii imobiliari ramasi fara slujbe
succes
13.7.2009, 1:33 pm
Analista – Comentariul tau este un pic cam nerealist… Da, platesti chirie 30 de ani, timp in care nu esti proprietar (nici daca platesti rata nu esti proprietar pentru ca bunul e al bancii nu al tau), dar cel putin nu stai cu inima in gat sa vezi daca o sa mai ai bani la anu’ sa platesti rata sau nu. Pentru ca, daca nu o sa mai ai bani, vine tanti Banca si iti ia mult doritul tau apartament chiar si pentru mai putin de 50 EUR datorie, desi pare incredibil… Iar la sfarsitul celor 30 de ani de platit rate (in care sa consideram ca ai bani sa le platesti si nu te da afara de la servici si ai o meserie banoasa), cand sa presupunem ca ai 60 de ani si evetual nepoti, este fericita proprietara a unui apartament care are vreo 50 de ani vechime si sta sa cada… Concluzie: ori ca platesti chirie ori rate la banca, timp de 30 de ani nu esti proprietar, iar cand in sfarsit reusesti, esti un pic cam batran sa te mai bucuri de apartamentul tau vechi.
13.7.2009, 2:01 pm
Pai si concluzia ta care e? Stai 30 de ani cu parintii si astepti sa-ti lase un acoperis deasupra capului mostenire. Sau stai in strada, la prieteni, sau unde stai? Daca banca iti ia apartamentul pentru ca nu poti plati rata, crezi ca proprietarul te pasuieste la nesfarsit, sau cum? Voi sunteti carcotasi numai de amorul artei, sau va ganditi practic ce veti face si unde veti sta peste 2-3 ani? Pentru ca a sta o viata cu parintii nu mi se pare o solutie… Curaj oameni buni, odata si-odata trebuie sa cresteti si sa va maturizati, sa parasiti forumurile si sa luati o decizie in privinta viitorului vostru. Ca va hotarati sa stati toata viata cu chirie, sau vreti sa investiti intr-o locuinta (orice fel de locuinta), e alegerea voastra. Ce mi se pare distractiv, e ca aveti nevoie de multe, multe calcule matematice, uneori lipsite de bun simt pentru a nu lua nici o decizie.
13.7.2009, 2:14 pm
@analista
Daca ai bani, stai sa se evapore jumatate din preturi, iar pe credit asteapta pana cand banca te va considera om… nu BOU!
Chiria e un compromis. Se presupune c-o platesti pe motiv ca ai serviciu si esti independent. Daca ai scapat din lasoul parintilor de ce te grabesti sa ingrasi bancheri si speculanti? Sau esti… dependenta? Viata fara stapan e searbada.
13.7.2009, 2:38 pm
Stai linistita, am plecat de mult de acasa, de la sanul mamei si sunt pe picioarele mele, dar asta nu inseamna ca trebuie sa ma arunc cu capul inainte, fara sa gandesc si sa fac niste calcule in prealabil de a lua o decizie de genul asta. Daca nu as face asa, atunci sigur as ajunge cu capul pe o bancuta in gara sau la prieteni. Iar daca tu esti dispusa sa iei o decizie fara sa pui in balanta avantaje si dezavantaje, e problema ta, numai ca si tu trebuie sa: “Curaj oameni buni, odata si-odata trebuie sa cresteti si sa va maturizati, sa parasiti forumurile si sa luati o decizie in privinta viitorului vostru”…o decizie fie ea buna sau rea, gandita sau nu.
13.7.2009, 1:35 pm
Chiriile sunt strans legate de veniturile lunare ale populatiei, in sensul ca daca acesta este, sa zicem 300 pe luna atunci nici chiria nu poate depasi aceasta valoare.
Plus ca pe langa chirie mai trebuie sa si traiesti asadar chiria va fi sub acest nivel.
In schimb preturile apartamentelor nu sunt strans legate de aceste venituri, sunt nesustenabile, sunt ireal de mari.
Asadar degeaba visezi tu cresteri ampulea la chirii, not gonna happen.
Poti analiza altceva, aici nu te pricepi.
13.7.2009, 2:06 pm
Vorbim in toamna. Sper ca stai cu chirie, ca sa simti pe propria piele
.
13.7.2009, 4:14 pm
Mai baiatule (mobutu)….revino-ti! Esti dus cu pluta. In primul rand respecta sexul feminin……
Ca stai, sau nu stai cu chirie nu acelasi lucru, CLAR? Poate pentru mintea ta ingusta. Singura parte comuna a celor doua este faptul ca lunad ca si exemplu un ap. de 2 camere platesti cei 300 de euro chirie sau platesti rata. Daca nu vei avea bani peste 2-3 ani, ce crezi, ca proprietarul te va mai pasui. O sa te trezesti la 45 de ani, cand copilul tau va avea probabil 18 ani ca tu stai tot in chirie si esti vai si amar de “ampulea” ta. Eu stau in chire de 3 ani si pina acuma am platit vreo 9000-10000 de euro….PENTRU CE? Nu pot face nici o modificare in apartament, tevi vechi, conducte vechi, amplasament in zona cu trafic ridicat, spatiu mic, confort redus, vecini numai mosi si bane, lift care pute….si multe multe altele. Asa ca am ales confort sporit, bloc nou facut pe cadre ( si crede-ma ca stiu ce inseamana fiind ing. constructor), calitate, finisaje moderne, tevi noi, cenatrala termica, confort sporit, vecini-toti tineri casatoriti, liniste-1,5 km in afara orasului, zona rezidentiala, padure la 800 de metri, ,deci cat de cat aer curat, soseaua la 600 de metri, deci la fel aer curat, si nu praf si gaze, asfalt pina in fata blocului, fac ce vrea muschii mei in apartament, il vopsesc cum vrea “ampulea” mea cum spui tu….sa iti mai spun??????
Si iaca, la 55 de ani o sa am macar un apartament, iar tu vei sta tot in chirie ca ai fost un zgarcit si ai analizat tu bine de tot si a fost mai eftin, iar la copilul tau asa sa ii spui cand esti pe patul de moarte….A FOST FOARTE BINE IN CHIRIE TATA….nu te pot ajuta cu nimik, nu am ce sa iti las….
HAI SA FIM SERIOSI. PENTRU TOTI CARCOTASII CARE CRED CA E MAI BINE SA STEA IN CHIRIE, TREZITI-VA!!!!!!
13.7.2009, 6:40 pm
Nenominalizatule, ia-ti casa si realizeaza-te. Meriti!
13.7.2009, 1:49 pm
De ce ar creste asa spectaculos chiriile?
- Incepand cu anul trecut, noile generatii de studenti sunt cu 30% mai putin numeroase decat generatiile nascute in anii ’80. Deci peste 2 ani, numarul TOTAL (anul 1 – 4) de studenti va fi cu aproape O TREIME MAI REDUS.
- Mai luam in calcul si faptul ca universitatile incep, incet incet, sa acceseze fonduri europene pt constructia noi de camine (UBB Cluj demareaza in acest an constructia unui camin cu peste 500 de locuri)
- Prin 2015 se ridica toate restrictiile de acces la piata muncii din statele UE (deocamdata doar statele din Europa Centrala plus 1-2 exceptii din Vest permit accesul liber romanilor). Deci din start cei cu posibilitati de relocare rapida vor avea un avantaj.
- In plus, foarte multi tineri din mediul urban au parinti ce DETIN DEJA un apartament comunist. De ce si-ar lua el+ea un credit pe 30 de ani si sa ramana in final cu un apartament de 60 de ani, cand oricum vor avea peste aceeasi perioada, ca mostenire apartamentul de 60 de ani al parintilor (fie alor lui, fie alor ei) si pana atunci pot profita de flexibiliatea chiriei? In ambele cazuri le-ar lasa copiilor lor o ruina de 80-90 de ani.
13.7.2009, 1:13 pm
la 57.000 eur credit la o dobanda de euribor 3m+4 = adica 5.018 pentru o perioada de 25 de ani se plateste rata lunara totala (credit+dobanda) de 334 eur In primii cinci ani se achita 13.508 eur dobanda si 6.521 eur rata.Deci dupa 5 ani de platit rate se achita din cei 57.000 eur doar 6.521 eur.Practic daca pretul locuintei scade cu 6.521 in urmatorii 5 ani, am putea-o vinde si achita creditul.Acelasi calcul pentru 10 ani de platit rate, avem 19.788 eur platiti la dobanzi si cam 10.588 eur achitati din credit.Mentionez ca am calculat dupa sistemul de rate egale, folosit de majoritatea bancilor pt persone fizice si am presupus ca dobanda de 5.018% este fixa .Gradul de depreciere a unui apartament nou dpdv fizic (fara influenta factorilor economici) este de cam 5% in primii 5 ani, 1% pe an.
13.7.2009, 1:49 pm
Iar gradul de depreciere al apartamentul de la pretul umflat pe care (inca) il cer proprietarii azi va fi cam de 50% intr-un an.
Nu crezi? Intreaba-i pe cei ce si-au luat apartamente in 2008.
13.7.2009, 1:36 pm
Ce-mi place asta cu “dupa 30 de ani de chirie nu ai nimic”. Dar ne dam cu parerea. Dupa ce cu gurita noastra (blonda?) tocmai am zis ca o chirie va fi cam 70% din rata. Pai si restul de 30% ce face? Dispare in nirvana? Ia sa vedem, rata e 400 de euro si chiria 280, deci poti pune deoparte 120 timp de 360 de luni. Asta inseamna 43.000 de euro cash, plus dobanzile, probabil ajungi peste 30 de ani la vreo 60.000 de euro (echivalent 2009). Mai adaugam si avansul de vreo 5.000 de euro pe care trebuie sa-l ai acum, ca sa poti lua creditul in 2009, deci ajungem pe la 65.000 de euro. Dar, nu-i asa, peste 30 de ani cei care aleg chiria nu vor avea nimic. Ei nu vor avea nimic ce sa le lase copiilor, nu vor avea cu ce sa-si trimita copiii la studii la facultati din strainatate, nici nu vor avea bani sa-si cumpere un apartament comunist pe care mult-mai-desteptul care l-a cumparat in 2009 prin Prima Casa il va avea in proprietate personala peste 30 de ani… cu buzunarele goale.
13.7.2009, 1:47 pm
Ce ma mira este faptul ca in Ro chiriile au scazut dupa cum zice Khris pe cand in UK chiriile au crescut in urma scaderii dramatice al pretului locuintelor.
O alta afirmatie “te inhami la un credit care va deveni din ce in ce mai scump, in timp ce locuinta cumparata prin intermediul acestui credit va deveni din ce in ce mai ieftina. ” ma mira: de ce crezi ca locuinta va deveni din ce in ce mai ieftina? Poate va stagna pentru cativa ani dar de cand e lumea preturile locuintelor tot cresc (odata cu salariile samd) prin urmare te astepti ca in 8 ani locuinta sa valoreze mai mult de 60000 euro prin urmare iesi in castig.
Nu am prea multe informatii despre Prima Casa (termeni tehnici) dar banuiesc ca daca dobanda creste si rata va creste totusi ar trebui sa fie simplu pentru noii si tinerii cetateni care-si cumpara o locuinta prin acest program sa achite casa inainte de cei 25-30 de ani.
13.7.2009, 1:51 pm
Britanicii s-au retardat in ultimii ani. Acolo sunt programe sociale prin care se subventioneaza chirii-prostii, imigrantii suporta orice ca doar sclavagismul a fost eradicat, iar proprietarii spera in… revenirea pietei imobiliare. Pana la revenire incaseaza chirii de-a dreptul erotice. Se termina si asta.
14.7.2009, 12:39 pm
oamenii trebuie sa locuiasca undeva. in Uk este economie de piata bazata pe legea cererii si ofertei…
13.7.2009, 1:53 pm
Iar de cand e lumea baloanele se sparg. Pretul acesta curent de 60000 euro este IN PLIN BALON imobiliar, mult umflat in raport cu salariile medii din rromanica.
Asa este, preturile imobiliarelor vor creste din nou, incet incet… DUPA ce au scazut pe la jumate asa…
13.7.2009, 1:58 pm
As fi dispus sa accept cresterea chiriilor intr-o tara IN CARE OAMENII VOR SA EMIGREZE. Zimbrule tu ai emigrat din UK in rromanica sau invers?
Rromanica este tara de unde oamenii FUG si unde nimeni nu vrea sa traiasca. Cu ei fuge si cererea. Imobiliarele au problema asta: nu sunt mobile. Nu-ti poti lua cotetul cu tine. Asa ca pretul lor este determinat de localnici, nu de dorintele fierbinti ale speculatorilor.
13.7.2009, 2:03 pm
De ce am eu impresia ca articolul tau a fost inspirat din articolul asta?
Cumperi sau stai cu chirie?
May 19th, 2008 by dragosh
http://www.manac.ro/2008/05/19/cumperi-sau-stai-cu-chirie/
13.7.2009, 4:13 pm
seamana…:))
13.7.2009, 4:36 pm
seamana, dar s-au schimbat multe de atunci in piata, mai putin mentalitatea romanilor (care la capitolul `educatie financiara` sunt varza)
oricum, dragos scrie foarte bine, si a scris acum un an, cand nu vorbea nimeni de criza in romania
succes
13.7.2009, 2:23 pm
1.Khris – foarte bun articolul. Cine are urechi de auzit sa auda
mai vorbim in 2-3 ani . Vi se pare ca ati facut o super afacere cu 2 terenuri si un ap in rate pe 30 de ani. Nu as vrea sa fiu sarcastic sau ironic desi ignoranta si naivitatea dvs ma provoaca . In fond fiecare face ce vrea cu banii lui dar astea nu sunt afaceri. Probabil ca sunteti multumit de dumneavoastra si va felicitati “geniul” . Sfat incercati sa intelegeti mecanismele economice in profunzime.
2. Ma distreaza optimismul unora. Exista o premiza de la care pornesc toate comentariile – aceea ca va veni o vreme cand lucrurile isi vor reveni si economia isi va relua trendul ascendent . Problema este ca nimeni nu poate anticipa in acest moment ce se va intampla cu dezechilibrele monetare majore la nivel mondial . Nimeni nu stie cum se va salva si daca se va salva SUA din colapsul economic cu deficitele uriase pe care le are . Nimeni nu stie daca nu cumva va exista un val inflationist mondial datorat tiparii de bani fara acoperire. Putini sunt constienti ca o scadere a PIB-ului mondial de 6-7% inseamna foamete pentru sute de milioane de oameni si miscari sociale de amploare pe plan mondial .
3. Daca ar fi sa vedem partea pesimisto- realista ce preferati ? Credit pe 30 de ani de incertitudini sau chirie-flexibilitate si mobilitate ? Domnu inginer care ajuta la relansarea economiei
13.7.2009, 2:29 pm
Tot citesc analize de genul asta si pentru ca banuiesc ca oamenii care le scriu sau le comenteaza sunt mai in tema decat mine, imi permit sa cer un sfat, inclusiv autorului, raportat la situatia mea actuala: in momentul de fata stau cu sotul si cu copilul nostru intr-un apartament vechi (1983) tipic – cca. 55mp – pe care l-am mostenit de la bunica. De ceva vreme – mai exact de cand a aparut bebe – ne gandim sa ne luam un apartament mai mare 3 sau 4 camere, ca poate ne mai creste familia, in care probabail vom locui mult timp de acum incolo. Veniturile actuale ale familiei sunt de cca. 2100euro. Din fericire, am avut inspiratia sa mai asteptam, desi ne incadram la un credit cu avans 20% si la inceputul anului, cand gasisem un apt pe placul nostru la 105000euro. Acum un apt similar este 80000euro. Avem, din economii, banii de avans 25%. Si acum vin intrebarile: ar fi mai bine ca vechiul apt sa il vindem sau sa il pastram si sa il inchiriem pt a plati o parte din rata la noul apt? Initial aveam de gand sa il pastram, acesta fiind si motivul pentru care am lua noul apt cu credit, acum sunt in dilema…Oricum, cea mai mica chirie pe care am obtine-o – cca 300 euro, zic eu – este mai mare decat dobanda pe care am obtine-o punand banii la banca. Ce alte posibilitati ar mai fi? Precizez ca nu ne incadram pt Prima casa, evident, dar ma gandesc ca, chiar daca dobanda va creste, pe perioada de rambursare a creditului vom putea face o refinantare in conditii mai avantajoase. Rata calculata de banca in conditiile actuale de Euribor e putin peste 400euro pe luna si ne-o permitem fara mari sacrificii chiar daca va creste cu 150 – 200 euro…Bineinteles, sunt optimista si sper ca nu vom ramane amandoi fara slujbe in acelasi timp… Precizez ca locuim in Bucuresti, iar apt de 4 camere este tot intr-un bloc vechi, cam din aceeasi perioada, dar in aceeasi zona in care stam si acum. Astept sugestii..
13.7.2009, 2:31 pm
1983 e anul de constructie al apartamentului ?
E un “an bun” as zice – e dupa cutremurul din 1977 si inainte ca reducerile cu orice a costurilor cerute prin directive de partid sa se aplice pe scara larga …
Toate cele bune
13.7.2009, 2:33 pm
da, e anul de constructie si pt apt actual si pt cel pe care vrem sa il cumparam
13.7.2009, 2:51 pm
vindeti apartamentul, puneti banii din vanzare plus economiile in depozite, din dobanzi platiti chiria la un apartament de 3 camere, la anul, in toamna va luati lejer un apartament de 3 camere si va mai raman si niste bani! sunteti astfel protejati de scaderea preturilor la apartamente, de eventualitatea pierderii unui job, etc…
13.7.2009, 7:33 pm
Planul domnului icsulescu poate sa iasa foarte bine. Dar trebuie spus ca acest plan implica si un risc.
E posibil ca intre timp sa se instaleze o inflatie destul de mare la Euro si sa se devalorizeze banii din banca (situatie posibila datorita sumelor mari “injectate” in economiile europene).
Poate ca o solutie de mijloc ar fi mai buna: sa asteptati sa mai scada preturile.
Daca nu scad, atunci apartamentul vechi va ramane la fel de valoros.
Daca scad, economiile vor deveni mai valoroase la cumpararea noului apartament.
13.7.2009, 3:32 pm
Sunt in aceeasi situatie ca si tine … nu stiu ce sa fac. Eu as vrea sa tin apartamentul actual( 2 camere), mai pun un ban deoparte si intre timp, cand se va ivi ocazia sa fac un credit pentru 4 camere, pe care sa-l platesc partial din chiria actualului apartament.
O alta piata la care ai putea sa te uiti este piata terenurilor. Cred ca cu banii pe care-i ai poti lua acum un teren si eventual mai tarziu cand mai ai cu ce sa te apuci sa iti construiesti singura o casa.
PS: De unde esti ?
13.7.2009, 3:43 pm
Daca aveti unde locui si sunteti prosperi, economisiti si veti cumpara cash peste 1-3 ani la preturi de nimic. Evitati creditele pe timp de criza.
13.7.2009, 8:02 pm
@Mihaela: la un venit de peste 2000 de euro pe familie vei avea pretentii mai mari decat sa stai intr-un apartament vechi cu 3-4 camere. Daca as fi in locul tau as mai astepta cativa ani si mi-as lua o casa.
Daca nu te intereseaza casa si vrei un apartament mai mare, nu cumpara acum, ci mai asteapta pana in primavara anului viitor. Il vei lua cu cel putin 15-20% mai ieftin.
13.7.2009, 8:24 pm
Multumesc tuturor pentru sugestii.
@ Cristian Orgonas: bineinteles ca as prefera sa stau la casa; dar adevarul e ca veniturile noastre nu sunt atat de mari incat sa ne permita, la preturile actuale, sa ne gandim la o casa. Pentru ca, evident, nu orice casa merita; depinde si de calitatea constructiei(prea au construit case toti nechematii cu ceva bani, iar calitatea lasa de multe ori de dorit, iar pretul si mai si), cat e de departe de oras, acces la diverse facilitati (scoala, gradinita, megazine etc). Iar in conditiile actuale, din pacate, nu ne permitem nimic decent din categoria “case”. Tocmai din acest motiv optasem pentru un apt, pentru ca ne-ar permite sa traim ceva mai confortabil, fara sa ne indatoram pana peste cap.
14.7.2009, 12:43 pm
eu as zice asa: mort-copt (daca iti permiti) pastreaza apartamentul si da-l in chirie.
Normal primul impuls al romanului ar fi sa-si faca o casa cum zice si Khris dar dupa aia? Traiesti in dictamai casa care-ti inghite toate resursele? De ce noi romanii ne uitam la locuinta ca la casa de veci cand de fapt locuinta este si o investitie si casa de veci este altundeva?
14.7.2009, 11:58 am
Se mai poate si altfel: Vinzi apartamentul pe care il ai acum, mai pui si avansul pe care l-ai economisit si daca tot nu iti ajunge pt locuinta viselor tale mai faci un credit pt diferenta. Vb de un credit mic pe care la venitul de care vorbeai va fi gata in 5 ..6 ani. Dupa ce achiti acel mic credit (asta daca chiar e nevoie de el eu cred ca nu mai e nevoie daca ai deja 25 % si mai ai si un ap de 2 cam) poti deschide un cont de economii pe termen lung in care sa depui cam cat ai plati la o rata de credit.
dupa 25…30 de ani vei vinde ap pe care il ai acum si te vei muta intr-un ap mai mic impreuna cu sotul tau. Diferenta obtinuta plus banii acumulati in depozit il vor ajuta pe copilul tau pt a plati o scoala buna (cel mai probabil una din afara), sa cumpere LOCUINTA PE CARE SI-O DORESTE EL sau orice altceva.
Ideea e ca peste 20-30 de ani mai mult vor ajuta banii (cash) decat o locuinta veche de 50 de ani de pe timpul lu ceasca.
13.7.2009, 3:07 pm
Bun articolul, ca majoritatea de pe acest blog. Desi are cateva inadvertente, superficialitati sau clisee. Cum ar fi:
)
1. “Cei 6000 de euro investiti intr-un depozit bancar cu 4-5% dobanda pe an se transforma in 7500 dupa 5 ani” . Poti sa obtii si mai mult prin capitalizarea lunara a dobanzii.
2. “Daca dupa 5 sau 10 ani vrei sa te muti intr-o locuinta mai mare sau mai noua care ofera mai mult confort” Ei, nici chiar asa, nu cred ca se muta lumea asa des. Asta e un cliseu, ca dupa 5 ani imi iau casa mai mare… sa fim serioasi, pe majoritatea ii prinde nunta copiilor tot acolo
3. “multi romani vor cu disperare o locuinta a lor” . Alt cliseu. Foarte bine ca vor o casa a lor, mai bine ca suntem o natiune de proprietari decat una de victime ale “foreclosure”-urilor. Sunt convins ca nu numai romanii vor o casa a lor. Cliseele sunt enervante.
13.7.2009, 3:08 pm
Buna ziua!
Analiza ,in opinia mea este buna dar contine o doza apreciabila de pesimism(nici nu este de mirare pentru perioada in care ne aflam).
Ca o completare a concluziilor tale as spune ca un credit ,,Prima Casa” in Euro este riscant numai la prima vedere. De ce ? Pentru ca daca vom lua un credit de 57000 EURO/25 ani cu o rata de circa 335 EURO/luna la un EURIBOR actual de 1,1% si DAE de 5,28% constatam ca fata de cea mai buna oferta in lei (CEC) unde platim 2410 lei/luna,pentru a plati aceeasi rata in lei, EURIBOR-ul ar trebui sa creasca la 6,1% (deci cu 5 procente)si EURO la 4,78 lei.Concluzie : tot mai bine in EURO !
Sa nu uitam ca totusi vom trece la moneda EURO in 2014 sau 2015 si analizele astea lei sau EURO sunt valabile pentru 5-6 ani.
Pe de alta parte :cand a fost cel mai bine sa luam un credit ipotecar?
-pana in anul 2000-2001 cand nu prea existau?
- 2002-2003 cand erau inca preturi accesibile,decente la imobile dar cei care puteau sa acceseze un credit ipotecar se numarau pe degete?
2004-2006 :preturile s-au marit de 4-8 ori fata de 2002?
2007-2008 Cand dobanzile erau foarte mici 4-5% ,preturile exorbitante,contractele bancilor evazive, in sensul ca puteau si pot sa iti mareaca rata prin dobanda sau comisioane, unilateral?
2009 Ca si concluzie: ar fi cel putin bine sa se cumpere cu credit ,cu programul ,,Prima Casa” un apartament nou cu 2 camere cu 55-60000 de EURO (exista in zone bune in mai toate orasele mari din tara ,cu exceptia Bucurestiului) .Sa mai astepte 2-3 ani tinerii ,este usor de spus ,,din afara” dar majoritatea celor care locuiesc in diverse alte formule nu cred ca vrea sa prelungeasca aceasta situatie.Si in plus chiar crede cineva ca peste 3 ani vom avea locuinte mai bune ,la preturi mai mici si credite cu dobanzi foarte mici?
13.7.2009, 3:19 pm
Subscriu acestei opinii. Acum 5 ani nu ma calificam pentru credit de locuinta. Acum 4 ani au inceput sa creasca preturile dar erau mari dobanzile. Acum trei ani au inceput sa scada dobanzile dar au continuat sa creasca preturile de ajunsese orice cotetz la pret de palat. In primavara au cazut preturile dar au sarit iar in sus dobanzile. In stilul asta pot sa tot aman…
13.7.2009, 3:47 pm
Problema n-ar fi in anul 28 de credit.
In 2010 pleaca 200.000 bugetari din sistem si pana atunci inca pe atat din privat. Asta inseamna restrangerea consumului, investitorii au plecat de mult, cursul se va ajusta, creditacii vor fi sufocati, salariile VOR SCADEA datorita cresterii somajului. HR-ii deja va rad in nas ca sunteti nepregatiti, necomunicativi si idioti, sunt satui de 1000 aplicatii pentru 1 job prost platit.
EURIOBORUL, ROBORUL sunt de domeniul trecutului, oborul e la putere, veti negocia pretul la cartofi!
13.7.2009, 4:30 pm
Si vom muri cu totii pentru ca incalzirea globala nu tine cont de ROBOR, EURIBOR, si alte BOR-uri. Am uitat, acest program e pentru cei care cred ca vor fi in viata in urmatorii 10 ani!
13.7.2009, 4:36 pm
Saracia nu e letala. Nesaturarea celulelor cu substanta proteica previne imbatranirea.
13.7.2009, 4:16 pm
foarte frumos…ai dreptate!!!Bravo!!
13.7.2009, 4:39 pm
Mister Cristian, calculele ce le-ati expus mai sus va contrazic parerile, asadar sa facem un calcul simplu:
Daca un apartament cu 2 camere se inchiriaza acum cu 420 e media asa cum sustineti, si rata la un apart cu 2 camere este de 350 de E pe luna cu riscul de a ajunge la 450 peste vreo 2 ani, la o dobanda fluctuanta, tot nu vad unde este avantajul in a mai sta cu chirie inca vreun an, 2 in care pierzi 420 x 24 = aprox 10000 de E pe CHIRIE! din care tu nu ramai cu nimic. In 2 ani de zile nu cred ca preturile la apartamentele noi or sa scada prea mult si este posibil ca pe viitor piata sa se redreseze putin asadar preturile sa fie in usoara crestere. Dobanzile la credite mereu vor fi maricele si oricum o calculezi tot de 3 ori mai mult ajungi sa platesti o lucuinta cumparata in 25 30 de ani. Ma vad nevoit sa le iau apararea primilor doi beneficiari ai programului prima casa, deoarece acestia probabil nu aveau deja o casa cum se vorbeste pe aici, si atunci cand vrei sa iti intemeiezi o familie poate ca te gandesti sa ai si tu casa ta sa nu mai investesti mereu in buzunarul altuia. Caci de aceea se numeste PRIMA CASA! Nu toate sunt calcule si bani, trebuie sa mai tii cont si de alte considerente. Ai trait vreodata cu nevasta si copil mic in chirie ca sa vorbesti ?
Numai bine prieteni
13.7.2009, 4:46 pm
Asa e, decat sa dai banii pe chiria (mai mica) din care tu ramai cu nimic, mai dai bani (mai multi) pe dobanda bancii din care tu ramai cu… datoria principala!
Oare doare cand “gandesti” asa?
13.7.2009, 5:13 pm
pai daca te arzi in….la 20 de E pe luna diferenta intre chirie si rata la banca, atunci nu-ti doresc decat sa stai toata viata in chirie cu mata soacra , cu catel si cu purcel si sa le faci P mare astora cu apartamente la inchiriat ca au muncit mult pt ele…..:)
16.7.2009, 3:25 pm
unu-le, se “arde” fiecare cum vrea pe banii lui, iar tu esti un vierme daca iti inchipui ca ai caderea sa-i judeci pe altii, doar pentru ca ai apartament la inchiriat – problema ta e ca ii pierzi de clienti pe astia care calculeaza 20E/luna, si atunci de ciuda ca trebe sa muncesti sa convingi pe altul, defulezi ca o buda defecta!
nu e nevoie sa te lauzi cu superioritatea ta, e de-ajus sa-ti bati nevasta!!
13.7.2009, 8:09 pm
FFF: nu calculezi bine. Daca platesti 420 de euro pe luna chirie iar rata este de 350 de euro, pierzi lunar diferenta de 70 de euro plus partea din rata care reprezinta principalul (85 euro pe luna). In total intr-un an pierzi 1860 de euro daca stai in chirie. Acum spune-mi daca tu crezi ca pretul apartamentului va scadea cu mai putin de 2000 de euro pana anul viitor
13.7.2009, 5:11 pm
420 E pe 2 camere? colegu meu da 400 E pe 4 camere (adevarat ca in Militari… ) iar colega din fata mea 210 E pe o garsoniera in pta Muncii… din aia mare de 40 MP
13.7.2009, 5:16 pm
420 de E e cam mult ce-i drept, dar probabil ca media la un apart cu 2 camere asa este, pentru ca sunt apartamente in Victoriei, Unirii cu 2 camere care se inchiriaza cu 600 700 de E poate si mai mult.
13.7.2009, 5:12 pm
iar povestea asta cu “salariile o sa creasca…” eu sunt in paine de 12 ani, si tot asta aud… DA salariile au crescut, dar si mai urat au crescut preturile… deci, pe mine cu prostia asta nu ma dati gata.
13.7.2009, 7:56 pm
In ultimii 4 ani salariile au crescut in medie cu 20% pe an, la o inflatie medie de 6-7% si o crestere neta a productivitatii de 5-6%.
13.7.2009, 5:56 pm
Bine zis la sfarsit FFF.Eu cand m-am referit la ,,diverse alte formule”de locuit,
uite ca FFF ne-a prezentat una dintre ele si poate nu este cea mai rea.
De asemenea din ce ati citit poate ziceti ca fac apologia programului ,,Prima Casa” dar trebuie sa va fac numai doua precizari ale avantajelor lui:
1. circa 100 de EURO/luna de platit mai putin fata de cel mai bun credit de achizitie imobil existent pe piata bancara.
2. Cel mai mare avantaj(va spun din experienta,caz concret de acum 10 zile:
valoare evaluare apartament (constructie 1986)= 50000 Euro
depreciere calculata de banca 12500 EURO rezulta valoare luata in calcul pentru finantare =37500 EURO la care banca acorda 75% din aceasta ultima valoare.Rezulta valoare credit admis=28125 EURO si un avans de 21875 EURO . Sesizati ca diferenta este enorma.
13.7.2009, 6:21 pm
Una bucata fazan care va plange la anu pe vremea asta cand rata se va dubla iar valoarea cloacei se va injumatati: PRICELESS. Somethings money can buy…
13.7.2009, 6:54 pm
putin offtopic, dar pastrez tema…intrebare: care este explicatia pentru care, dupa ce creste dobanda cu 25%, creste si rata cu 25%? si va si explic: anul trecut euribor5% rata fixa pe un an 7,5%, anul asta euribor 1% rata fixa pentru urmatorul an 9.3%…ok, au crescut riscurile, a crescut si marja bancii din dobanda, dar de ce nu imparte banca riscul cu clientul…in loc sa il cocoseze cu marja ei de risc, sa comunice…bai boule(a se citi client) mie mi-e teama ca tu nu imi platesti, deci ma gandesc sa iti cresc dobanda sau poate preferi sa aduci garantii in plus…chiar asa de ce nu cer bancile garantii in plus? exista alt motiv decat acela ca, numai marind dobanda, poate mari profitul…si deci, nu este vorba de garantii si de riscuri, ci numai de cat de mult pot sa ii bag mana clientului in buzunar…cine alege banca se leaga la o sclavie mult mai parsiva decat iobagia…atentie ce sunteti dispusi sa faceti pentru satisfacerea nevoilor gen prima casa
13.7.2009, 6:56 pm
Mai tinere Nok!
Daca citeai comentariul meu anterior vedeai ca recomand sa se cumpere un apartament nou si nu o cloaca ,pe de o parte iar pe de alta parte daca ai capacitatea de a pricepe, NU spuneam : hai la coada la Prima Casa ca asa ceva nu o sa mai vedeti 20 de ani de acum inainte ci recomandam acest program pentru cei care nu mai pot sa mai stea in conditiile actuale.
Is it clear for you? pentru ca vad ca stii si engleza.
P.S. Eu am locuinta dar scriu pe acest forum pentru ca ne permite sa ne exprimam niste opinii mai putin sau mai mult avizate si cei interesati pot sa-si formuleze un punct de vedere care ii va ajuta sa ia cea mai buna decizie pentru ei.
13.7.2009, 7:04 pm
Din lectura comentariilor noastre este aproape sigur ca niciunul dintre noi nu lucreaza la Banca. De asemenea ar fi o aberatie sa spunem ca este mai bine sa luam credit pentru casa,pentru masina etc.
Dar oricat am castiga (ma refer la oameni cu venituri medii si cu mult peste medii – vezi cazul Mihaela care castiga impreuna cu sotul 2100 EURO si tot are nevoie de credit). Ceea ce tot spunem noi este foarte adevarat (in Romania dobanzile sunt foarte mari) si nu putem estima cand vom lua un credit ipotecar cu DAE= 2,5-3,5% ( UTOPIE NU ?)
13.7.2009, 8:03 pm
Nu e nici o utopie. Asa ar trebui sa fie dobanzile la credite in RON 2-3%.
Stii ce mi-a zis un prieten (executor bancar) acum cateva zile cand l-am intrebat daca bancile isi permit sa piarda bani? A zis ca bineinteles, doar au facut o palarie de bani in anii trecuti. Deci dobanzile mari pe care le platim noi subventioneaza niste idioti care nu isi platesc ratele si carora li se confisca acum bunurile si li se falimenteaza firmele- dar raman cu case, masini si distractie.
Banca nu pierde, pe idioti nu ii doare (creditele sunt majoritatea pe firme)… noi platim… sistemul merge inainte. Hai sa vedem cum e cand dobanzile scad si nu mai e trai pe vatrai.
13.7.2009, 7:30 pm
Sunt un internaut cu creierasul cat o nuca , care din lipsa de ocupatie imi dau cu opinia pe internet si mai speakuiesc si pe Englij daca ma supar. Ma cer afara !
13.7.2009, 8:04 pm
Nok, pari oarecum cunoscut. Canadian?
13.7.2009, 8:37 pm
Nope, doar un fan al “Canadianu’”-lui.
14.7.2009, 11:37 am
Ok, cata vreme discutam respectuos o putem face in contradictoriu pana in panzele albe. Ai putea sa renunti totusi la “rromania”?
14.7.2009, 11:43 am
@alex
Mirosul si culoarea recomanda acel… rr.
14.7.2009, 12:22 pm
AC: sigur nu e un defect de vorbire?
13.7.2009, 8:06 pm
Cel mai fascinant e comentariul lui Clau: in 1999 a cumparat un apartament cu 9000 de euro si lua chirie 300euro/an. Asadar 3.33%. Azi iei 4800euro/an chirie pe un apartament de 60000euro, deci 8%! Din calcule rezulta ca apartamentele erau mai supraevaluate in 1999 decit in 2009! Ideea e ca marea necunoscuta e evolutia economiei romanesti in viitor. Cind vezi apartament in Bucuresti cam la pretul unui apartament dintr-un oras ok in vest (preturi de 2007) si toata lumea se comporta a balon stii ca trebuie sa stai deoparte. Dar ce faci cind nu mai e asa? Oricum bulele se sparg in 2-5 ani asa ca si eu cred ca e mai bine sa astepti. Eu sint chirias de ani buni, de ce? Pt ca pe cind am avut slujba buna permanenta era balon imobiliar peste tot si ca sa ma pot muta cind vine o slujba mai buna la orizont…
13.7.2009, 10:49 pm
[...] copilului si intarzierile de plata de pana la sase luni de la momentul depunerii dosarului ori previzibilul esec al proaspat lansatului program “Prima Casaâ€, ne vor arunca in bratele disperarii la momentul “pay [...]
13.7.2009, 11:28 pm
UUUPPPPS! http://www.capital.ro/articol/euribor-la-3-luni-a-scazut-sub-1-122175.html. Trade mark
20.7.2009, 2:59 pm
Fratilor m-ati omorat cu chiriile voastre…..cum sa iti convina sa stai cu chirie pe aceiasi bani pe care poti sa ii dai pe casa TA….nu a statului si nu a banci. Poate gresesc dar decat sa stau cu nesiguranta zilei de maine ca nu am unde sta (in caz ca propietarul se gandeste sa vanda, sa inchirieze la altu, sa-si dea foc in apartamentul lui) mai bine risc la un credit care macar la sfarsit imi aduce ceva.
Voi restul puteti sta in chierie cat vreti, din ambitie, numai sa nu va pacaleasca bancile si statul, fiti contra lor si stati pe la altii prin case.
Au spus multi pe aici inclusiv “anticasa ORGONAS” ca valoarea caselor vechi va scadea si va fi un chilipir pt toata lumea, ar fi ca o Nirvana, toti romanii vor avea 2,3,4 apartamente vechi(ca doar vor fi ieftine) propietarii unor asemenea locuinte le vor da gratis catre Dusmani, Vom trimite aparatmanetele noastre vechi Africanilor si celor din Asia ca poate ei nu vor avea parte de o asa sansa. Pe scena mondiala va aparea si a 8 a minune a lumii…….”Casa veche din Romania”.
Fiti seriosi oameni buni, daca si parintii mei, ai vostrii si restul ar fi fost asa pesimisti, traiam si acum ca marii Europeni pe care ii pupam in cur( cu chirie).
DA macar noi suntem stat de Propietari si asa vrem sa ramanem.
20.7.2009, 3:59 pm
Inca un taran… PROPIETAR… Stat de ProPIetari… chierie
Lucreaza tu 30 de ani in capitalismul romanesc, plateste de 30 de ori pretul unei cloace imputite facuta de ceasca sa nu-i ploua pe tarani importati, actuali …vecini.
Multi jegosi se viseaza… printisori, noroc ca vi s-a… regulat visul.
17.8.2009, 11:55 am
Cred ca e o premiza gresita in aceste 2 articole. Se face o comparatie intre evolutia unei investitii imobiliare “medii” cu o investitie financiara “de top”.
Daca s-ar face corect, o comparatie a merelor cu mere, ar rezulta altceva. Sigur, cand ai anumite fixatii, e simplu sa gasesti cifre pe care sa el manipulezi cum vrei, ca sa demonstrezi absolut orice
6.11.2009, 9:15 pm
Sa incepem ca romanii: fratilor nu exista in Romania legea chiriasilor reala. As da oricat sa am o lege clara care sa stipuleze ce am voie si ce obligatii am, dar nici un proprietar din cati am cunoscut nu vrea sa auda de o lege pe care sa o respecte. Cand va exista o lege a chiriasilor reala, cu norme reale de aplicare, si cu conditii care sa se impuna proprietarilor, atunci va fi real ce ai scris Chris, in rest e o poveste frumoasa dar valabila afara nu aici.
Daca nu ma crezi vino in Bucuresti si incearca sa ceri unui prorietar sa iti faca contract la fisc, sa scrii tu ce vrei in contract si el sa semneze, sa vezi la cat se va duce chiria pe care tu spui ca e in scadere.
Multa bafta!