Atitudine General Publicat la 24.7.2009 76 comentarii
Merita acest student sa devina absolvent?
Odata cu scandalul de la Spiru Haret, s-a pus pentru a mia oara problema calitatii invatamantului romanesc. S-a discutat situatia la TV, prin ziare au aparut sute de articole, iar Ministrul Andronescu a dat impresia ca are taria de a face ordine. Insa, cum in Romania o minune nu tine mai mult de trei zile, lucrurile au inceput incet incet sa se linisteasca.
Sefii PSD au trimis-o pe d-na Andronescu dupa tigari, diplomele celor de la SH vor fi recunoscute, iar romanii s-au plictisit rapid de acest subiect.
Am gasit pe blogul domnului profesorului Marcel Tolcea o mostra a ceea ce produce invatamantul romanesc. Lucrarea de mai jos (click pentru marire) apartine unui student din anul I si este plina de greseli gramaticale, iar exprimarea este de toata jena. Ce-o fi vrut studentul sa spuna, numai el stie.
Este vina lui/ei ca a ajuns student si va ajunge probabil absolvent? Iar ca el sunt probabil zeci de mii in toata tara.
Intamplator, cunosc un profesor care preda la o Universitate particulara din Timisoara – omul mi-a spus ca nu ii poate lasa repetenti pe cei care nu merita sa treaca anul pentru ca astfel, Universitatea nu mai incaseaza taxe, iar el nu isi mai ia salariul. Ca student, dai un ban, dar stii ca face.
Â
Articole asemanatoare
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
24.7.2009, 10:05 am
Vorbeam inainte de scandalul legat de Spiru Haret cu o persoana care se ocupa de recrutari si care spunea ca daca vedea o diploma de la o universitate particulara trecuta in CV considera ca persoana respectiva are doar bacalaureatul.
Se pare ca neghina se cerne si fara interventia guvernului.
24.7.2009, 12:10 pm
vezi tu…acum 10 ani persoana de care vorbesti ar fi ales la angajare intre o diploma de bac si o diploma de facultate…acum a ridicat stacheta diploma de stat si diploma de particulara…tocmai genul acesta de selectie a dus la goana dupa diplome…eu la angajare am avut 3 interviuri cu directori din aceeasi companie si apoi 3 luni de proba cu trecut prin sarcini ale mai multor departamente…crezi ca as fi preferat sa se uite o pupaza pe cv-ul meu si asta sa fie tot?
24.7.2009, 12:48 pm
Cunosc o persoana care a absolvit dreptul la SH si se ocupa de recrutari la o mare firma din Bucuresti. Nu prea stie ce e aia gramatica dar ea face recrutare de personal.
24.7.2009, 4:20 pm
PENTRU CINE VORBESTE DE RESPECTAREA LEGII!
USH A CASTIGAT PROCESUL CU MECI, hotararea Inaltei Curti de Justitie si Casatie este in favoarea ush, adica in favoarea formelor de studiu stabilite de USH,ceea ce inseamna ca H.G. 635 ESTE NULA!
Hotararea este definitiva si IREVOCABILA!
In concluzie, ministerul educatiei trebuie sa respecte legea, parca!…
Halal absolventi la stat! Sunteti de rasul curcilor, analfabeti, nu stiti sa scrieti, sa va exprimati !
VEDETI ZIARUL GARDIANUL, din 24 iulie 2009!
Asta fiindca dati examene cu copiat la greu, cu chestii d-alea in ureche!
Uitati-va pe un forum al studentilor de la stat, va dau eu,aici, un exemplu:
admin (autorul blogului) a zis :
“Asa sa faci la examen, cu telefonu’. Sa ai o cartela de la Cosmote, sa te sune unu si sa iti zica tot. Cu casca de aia bluetooth, dar care nu se vede. Sa ai si parul mare, tocmai bineâ€
astea-s grilele voastre ORIGINALE-va faceti ca n-ati citit ce scriu eu aici?!-, medici de teapa lui CIOMU !
Perle ale absolventilor la stat, atentie!
«Perle» de la Titularizare. «„Ion“ are 2 planuri graitoare: Glasul pamantului si Glasul iubirii»
Modul de interpretare al unora dintre candidati este cel putin defectuos: ,,Naratorul este cel care ne transpune pe noi cititorii în mintea si viziunea autoruluiâ€. Altcineva, care tine la opinia proprie, apreciaza ca ,,dupa parerea mea… roman fara narator nu exista, în schimb, viata fara narator exista, deoarece fiecare îsi proiecteaza viata proprie dupa bunul plac“ sau ,,viata poate fi vazuta ca pe un roman, dar si un roman poate fi vazut ca pe o parte de viataâ€.
Auzi, absolventi la stat, in plus, si gomosi ! Prostul nu e prost destul, daca…
24.7.2009, 9:55 pm
D-le/d-na XENOPOL,
Comentariul dv. este categoric lipsit de obiectivitate.
Calitatea absolventilor unei institutii de invatamant (nu neaparat superior) depinde foarte mult de calitatea celor admisi sa o urmeze. Daca la admitere criteriile sunt foarte permisive, atunci exista o singura posibilitate de a mentine un anumit standard al absolventilor: selectie pe parcursul studiilor.
Daca dorim sa comparam niste institutii de invatamant trebuie sa avem in vedere si acesti 2 parametri pe care eu ii consider esentiali:
1. criteriile de admitere la studii;
2. procentele de promovabilitate.
Exemplele de absolventi de slaba calitate nu sunt edificatoare, cu atat mai mult cu cat singurul criteriu avut in vedere este gramatica limbii romane. De acord, este important si el.
V-as da un exemplu dintr-o grupa de studenti in care 71% sunt admisi pe baza de examen si 29% sunt intrati pe locuri cu taxa. Eu am fost examinator si nici macar nu stiam bine ce hram poarta fiecare. S-au dat probleme cu enunt identic, diferind doar datele de intrare. Rezultatul examinarii a fost dezastruos pentru cei cu taxa: 100% picati, in timp ce la ceilalti procentajul picatilor a fost de doar 20%. Nu pot trage concluzia ca unii sunt mai destepti decat altii dar in privinta angajarii la efort este evidenta diferenta.
Aici este marea problema a institutiilor de invatamant particulare: lipsa de exigenta la examinarea studentilor, motivul fiind bine cunoscut…
24.7.2009, 10:35 pm
Stimate domn, eu am terminat o anumita facultate din Politehnica.
Au fost admisi 650 de studenti, in anul 2 mai eram 300 si am terminat 100.
Unde o sa vezi asa ceva la o facultate privata?
24.7.2009, 10:38 am
Cum de a fost in stare sa isi ia Bac-ul?
24.7.2009, 12:27 pm
Bravo, asta e intrebarea si aici e cheia sistemului economico-politico-social.
24.7.2009, 10:42 am
MERITA! Pt ca el are nevoie doar de o hartie, restul problemelor sunt rezolvate. Post, salariu decent, statut social, sporuri, comisioane, promovari, etc, toate sunt rezolvate cu conditia sa aduca o hartie pe care sa scrie DIPLOMA DE LICENTA. Indiferent cine a emis-o…
24.7.2009, 11:05 am
Se poate ?i mai r?u!
Am v?zut o lucrare ILIZIBIL? a unui student de anul IV la o “universitate” de stat. Culmea e c? avea preten?ia s? primeasc? not? PE CON?INUT, de?i acesta nu putea fi “decodat”. P?cat c? n-am scanat-o.
ÃŽntrebarea care urmeaz? e “cum o fi ajuns în anul IV?” Probabil în acela?i mod în care a ?i absolvit pîn? la urm? – contra cost, ca mul?i al?ii.
Concluzia? Taxele din “universit??i” = ?pag? legalizat?.
24.7.2009, 4:23 pm
PENTRU CINE VORBESTE DE RESPECTAREA LEGII!
USH A CASTIGAT PROCESUL CU MECI, hotararea Inaltei Curti de Justitie si Casatie este in favoarea ush, adica in favoarea formelor de studiu stabilite de USH,ceea ce inseamna ca H.G. 635 ESTE NULA!
Hotararea este definitiva si IREVOCABILA!
In concluzie, ministerul educatiei trebuie sa respecte legea, parca!…
Halal absolventi la stat! Sunteti de rasul curcilor, analfabeti, nu stiti sa scrieti, sa va exprimati !
VEDETI ZIARUL GARDIANUL, din 24 iulie 2009!
Asta fiindca dati examene cu copiat la greu, cu chestii d-alea in ureche!
Uitati-va pe un forum al studentilor de la stat, va dau eu,aici, un exemplu:
admin (autorul blogului) a zis :
“Asa sa faci la examen, cu telefonu’. Sa ai o cartela de la Cosmote, sa te sune unu si sa iti zica tot. Cu casca de aia bluetooth, dar care nu se vede. Sa ai si parul mare, tocmai bineâ€
astea-s grilele voastre ORIGINALE-va faceti ca n-ati citit ce scriu eu aici?!-, medici de teapa lui CIOMU !
Perle ale absolventilor la stat, atentie!
«Perle» de la Titularizare. «„Ion“ are 2 planuri graitoare: Glasul pamantului si Glasul iubirii»
Modul de interpretare al unora dintre candidati este cel putin defectuos: ,,Naratorul este cel care ne transpune pe noi cititorii în mintea si viziunea autoruluiâ€. Altcineva, care tine la opinia proprie, apreciaza ca ,,dupa parerea mea… roman fara narator nu exista, în schimb, viata fara narator exista, deoarece fiecare îsi proiecteaza viata proprie dupa bunul plac“ sau ,,viata poate fi vazuta ca pe un roman, dar si un roman poate fi vazut ca pe o parte de viataâ€.
Auzi, absolventi la stat, in plus, si gomosi !! Prostul nu e prost destul, daca…
24.7.2009, 11:17 am
Exact ce ti-a zis tie profesorul de la Timisoara mi-a spus mie cineva care preda la Universitatea Bucuresti: gem amfiteatrele de studenti platitori de taxe. Uneori profesorii ii roaga sa vina la scoala prin rotatie, ca sa incapa. Multi studenti inca descifreaza enigmele cratimei in limba romana, citesc cate o carte pe an etc. Anul asta numarul candidatilor in invatamantul superior la formele de zi a scazut drastic, din doua motive:
1). au terminat liceul primii copii nascuti in epoca avortului liber;
2). criza ii impinge pe oameni la solutii mai putin costisitoare, cum ar fi invatamantul la distanta.
Din pacate, scandalul asta dauneaza si ideii generoase de invatamant la distanta. Stiu oameni extrem de competenti care au invatat aproape totul singuri si care au urmat o facultate la distanta doar pentru a capata o certificare oficiala a competentei. Unii dintre ei au terminat acum 15 ani o facultate la zi si s-au reprofilat.
25.7.2009, 2:55 pm
Oameni competenti la ce? Intra in detalii ca sa ne lamurim si noi ce vrei sa spui. In principiu un autodidact este un tip care nu se adapteaza sistemului. De ce ar avea el nevoie de o diploma care sa-l ajute sa intre in sistemul la care el insusi nu vrea sa se adapteze? E bizara logica ta.
24.7.2009, 11:22 am
Lucrarea respectiva se asorteaza cu logica in care s-au facut atatea reforme. Modul in care pui problema este complet gresit. El este o victima a asa-ziselor reforme in educatie. El nu este un caz singular. Nu poti da vina pe elevi, cand de fapt sistemul este de vina.
Sa nu crezi ca nu exista o legatura intre scaderea standardelor in invatamantul preuniversitar si dorinta rectorilor de facultati, atat de stat cat si private, de a atrage cat mai multi viitori studenti. Nici macar nu intuiesti ce se intampla acum cu acest scandal, si cate si mai cate interese se intersecteaza in acest scandal. De exemplu mi se pare prea de tot ca universitatile de stat sa ofere aproape exact atatea locuri, cati absolventi de bac sunt. Exista foarte mult praf sub covorul invatamantului superior de stat, iar uneori, cum a remarcat si presedintele, acesta mai iesa la iveala . Uita-te te rog pe piramida varstelor si vei vedea ca invatamtul superior va trebui sa se contracte in anii urmatori. Si de aici o adevarate batalie intre universitatile de stat si cele private.
Ar fi de mentionat ca lucrarea respectivului apartine unui student la stat.
“C? o fi la stat sau la priva?i nu are absolut nicio relevan??. “ spune domnul profesor Marcel Tolcea. Si are mare dreptate.
In coordonatele actuale, o diploma de universitate de stat are aceeasi valoare cu o diploma de universitate privata, adica ZERO.
24.7.2009, 11:32 am
Domnul Orgonas va intreb eu pe dumneavoastra cum a trecut de Bac acest student? Si cum a ajuns pana in stadiul de a avea posibilitatea de a-si sustine Bac-ul? O fi oare Universitatea de vina? Sau neglijenta cadrelor didactice care l-au trecut ani la rand clasa????
Eu am invatat la scoala regulile de ortografie si nici de cum la Universitate.
Intamplator am parinte cadru didactic si nu poate lasa vreun elev corigent deoarece asa este politica scolii si anume nu lasam corigenti sau repetenti elevii caci ne scade popularitatea.Asta-i invatamant???
Asa ca nu mai vorbiti si nu mai publicati articole de doi bani ca nu Universitatea trebuia sa il invete sa scrie corect din punct de vedere gramatical.
Intr-adevar trebuia sa existe examen,dar sa fim realisti ca nici la universitatile de stat nu prea se mai sustin examene ci e concursul dosarelor, de parca media celor 4 ani de liceu ar reflecta cunostintele unui individ,si va zic asta din proprie experienta,caci pe vremea cand m-am inscris pentru admitere la UBB Cluj,era doar concursul dosarelor si altii cu media mai mica decat mine(si probabil cu parinti instariti) au reusit la zi pe cand pe mine m-au pus la ID psihologie si am renuntat la loc deoarece si USH avea centru ID in localitatea in care locuiesc si nu vedeam sensul sa fac naveta doar ID e ID indiferent ca e USH sau UBB Cluj,sau??
Plus de asta am avut o colega,sefa de promotie,favorita profesorilor care in momentul in care a dat examen la Medicina nu a scos nici 5 la examen si asta dupa ce ca a umblat si la ore 2 ani la rand la biologie si chimie.Un alt fost coleg a absolvit o facultate de stat si bietu era mai mereu pe corigenta in liceu, dar aveau parintii bani(caci sincer vorbind sunt profesori universitari care iau spaga la greu).Deci nu stiu ce parere aveti da eu zic ca tot sistemul asta e un r…. pe bat si cine vrea sa invete invata indiferent de facultatea absolvita. Si sa va mai zic un lucru, exista cadre didactice,cu 10-20 ani experienta in invatamant si s-ar putea sa fiti surprins cat de incorect scriu sau vorbesc si din cate stiu eu pe vremea cand au absolvit dansii facultatea nu exista USH sau vreo alta Universitate privata.Plus de asta multe cadre didactice s-au titularizat in urma inmanarii unei sume colosale de bani vreunei persoane cu functie importanta.
Nu forma de invatamant de stat sau privat face diferenta intre absolventii vreunei facultati, ci vointa omului de a-si insusi cat mai multe cunostinte,de a achizitiona o “hartoaga”(diploma de licenta) pentru a duce un trai cat mai decent.Asa cum multi ne judeca si ne numesc “prosti si imbecili” s.a.m.d. pe cei ce am absolvit USH asa se poate spune si de multi care au absolvit o facultate de stat(exista si printre acesti studenti “nedemni” de a avea o diploma de licenta).
Va doresc toate cele bune si de asemenea multa intelepciune de care aveti mare nevoie pentru a nu mai face afirmatii atat de stupide precum in articolul de mai sus.
24.7.2009, 11:39 am
Linda: citeste te rog cu atentie, m-am intrebat daca “Este vina lui/ei ca a ajuns student…”, ceea ce inseamna ca nu a devenit omul incult in universitate, ci in cele 12 clase anterioare.
Pe de alta parte, nu va fi vina sa nici daca va absolvi, ci a profesorilor care ii vor da note de trecere.
24.7.2009, 12:35 pm
Da am inteles acest aspect dar cine credeti ca va lua orisice masura?? Atata timp cat exista atat cadre didactice cat si profesori universitari care au destul de multe carente ??? Parerea mea este ca atat in randul personalului didactic cat si a studentilor ar trebui sa se faca o triere si sa isi desfasoare activitatea didactica doar acel personal care este competent iar o diploma de licenta sa obtina doar acel student care invata.Din pacate la noi exact invers functioneaza tot sistemul asta educational.
Am inteles si aspectul cu absolvirea facultatii si sunt intru totul de acord ca cei care il vor trece vor fi de vina precum si cei care l-au lasat sa ajunga pana aici si sa nu stie sa scrie o fraza corect atat din punct de vedere gramatical cat si cel al exprimarii.
O zi buna sa aveti
24.7.2009, 1:41 pm
Linda, se cunoaste ca ai facut facultate la Spiru Haret…
24.7.2009, 2:12 pm
Multumesc….Ai putea sa imi si motivezi? Ti-as fi recunoscatoare pe o viata….
24.7.2009, 4:22 pm
Citez: “Eu am invatat la scoala regulile de ortografie si nici de cum la Universitate.”
Eu propun sa te intorci acolo. Mai ai putin de invatat.
O zi minunata!
24.7.2009, 5:04 pm
Da,recunosc am facut o greseala in exprimare si sincer nici nu am bagat de seama daca domnul Gigel Ciobanu nu mi-ar fi atras atentia prin faptul ca mi-a citat partea cu pricina.Multumesc frumos.
Se pare ca cei care mi-au adus critici (pe care le accept oricand fiind utile uneori) nu gresesc niciodata.Oricum eu am curajul oricand sa pun niste randuri pe hartie fara se imi fie teama ca as face zeci de mii de greseli din punct de vedere gramatical.
24.7.2009, 5:14 pm
Am apasat “e” in loc de “a” deci rescriu textul cu corecturile necesare pana nu ma ia care “geniu” cu vorbe de genu”Da se vede ca esti de la Spiru Haret”……”fara (se) =SA imi fie teama ca as face zeci de mii de greseli din punct de vedere gramatical.”
O zi buna tuturor.
24.7.2009, 5:22 pm
http://dexonline.ro/search.php?cuv=nicidecum
Un “e” in loc de “a” nu este o greseala grava. Adverbul ala de mai sus e o problema ceva mai mare.
Punctuatia mai lasa de dorit, in limba Romana punem semnul de punctuatie imediat dupa cuvant; abia apoi lasam un spatiu. In acest mod, atat de simplu, textul este mult mai lizibil.
Succese!
24.7.2009, 6:15 pm
Da stiu si eu lucrurile enumerate referitor la punctuatie.
))
Referitor la prima observatie facuta de dumneavoastra, probabil daca reciteam textu inainte de a-l posta mi-as fi corectat greseala, da asta este.
Oricum ca sa punem capat acestei dezbateri sunt de parerea ca peste tot (si aici ma refer la tara noastra) sunt studenti care nu merita titulatulara de licentiati in urma sustinerii licentei, da in fine asta este.
De altfel si dumneavoastra tocmai ati facut o mica greseala(limba romana si nu limba Romana) si nu cred ca sunteti absolvent de Spiru
Mi-a facut imensa placere sa comunic cu dumneavoastra pentru ca am remarcat ca intr-adevar aveti cunostinta in ceea ce priveste gramatica limbii romane si chiar daca mi-ati adaugat niste critici, acestea au fost pe undeva meritate .:))
Toate cele bune!
24.7.2009, 6:21 pm
ABSOLUT CORECT! Imi insusesc eroarea de butonare. Scriu destul de des in engleza. Si acolo folosim majuscule in aceste cazuri.
Numai bine!
24.7.2009, 6:28 pm
Da , stiu, am avut ocazia sa studiez engleza timp 10 ani si chiar sa traiesc in Anglia (de unde mi se trage printre altele faptul ca vorbesc putin stalcit romana). Stiu ca in engleza s-ar fi scris cu majuscule
)
Best regards, Linda
24.7.2009, 11:33 am
Vrei, nu vrei trebuie sa recunosti: zilele astea se formeaza generatia care va duce Romania la faliment
24.7.2009, 1:42 pm
Dupa cum a aratat criza, pentru falimentul unei tari sunt mai periculosi prostii cu diploma de Oxford/Cambridge.
24.7.2009, 11:34 am
Ce e mai rau ca firmele poate ca nu vor sa angajeze asemenea oameni dar ei se duc la bugetari de unde apar cei care ne conduc viata.
24.7.2009, 11:41 am
Buna observatie George…din pacate se poate sa fie cazul cu cei care termina facultatea…semianalfabeti.
Poate in cativa ani o sa vedem si in presa scrisa articole de genul.
“Presedintele R a kazut knd era la sky shi shi-a rupt un picior. Ambulanta a venit la tmp si i-a akordat prm ajutor…” nu m-ar mira
24.7.2009, 1:42 pm
Deja vezi asemenea “articole” in pubela numita Libertatea.
24.7.2009, 11:55 am
avem un ministru al educatiei garantat de un primar cu bacul luat la 30 ani, avem 9 din 10 romani care se uita la tv in timpul liber, avem promovate la tv personaje gen ciobani parlamentari europeni sau copii de demnitari cu studii particulare, exprimare de mahala si salarii enorme la firme care au crescut in baza contractelor avute cu statul…astea sunt exemplele de succes din societatea noastra, intens promovate. succesul din ziua de azi se invarte in jurul “se descurca omul”…conteaza ca se descurca, problema morala o ne-o ridicam atunci cand vor trece frustarile parintilor nostrii, ale noastre si speram sa nu fie si ale copiilor nostrii
24.7.2009, 11:58 am
Fiecare primeste ce merita si cat poate duce! Eu cred ca unele universitati nu mertia mai mult decat astfel de studenti si nici nu cred ca ar putea oferi ceva unor studenti mai buni.
Sistemul ca sistemul, dar si oamenii sunt purtatori de vina si mai jos cateva motive sau exemple:
1. Cate referate, lucrari, teme si alte asemenea se fac pe bune?
2. Cate sunt de fapt citite de profesori? Cand conteaza cantinatea (nr de pagini) nu ai cum sa pui pret pe calitate. Nu am primit de prea multe ori ceritne stricte in acest sens (numar maxim de pagini, numar maximi de cuvinte, s.a.m.d.). Cred ca daca intr-un referat de 10 pagini, as scrie la mijloc o pagina cu un articol de ziar, multi nici nu ar baga de seama.
3. Cati din cei care sunt in universitati sunt pe merit acolo? Cred ca multe (nu stiu sa zic exact cat) dintre asa zisele lucrari stiintifice care sunt necesare pentru a ajunge/a se mentine profesor universitar sunt cu probleme de copyright/plagiat. Numai eu stiu cate traduceri am facut pentru profesori in facultate. Oare la ce le foloseau? Eu cred ca ajungeau in urmatoarea lor carte. Atunci cand s-a pus problema unei mai stricte evidente a activitatii de cercetare a profesorilor universitari toata lumea a sarit ca ii omoram cu birocratia.
4. Cand nu exista transparenta la nici un nivel nu ai cum sa ceri mai mult. Cum pot verifica ca un individ e profesor? Cine imi certifica? Cum pot verifica ca un individ e student? Nu exista niste baze de date centralizate cu toate aceste date, accesibile public. Nimeni nu stie exact ce e in sistemul educational. Nu stim cate scoli cu sau fara curent avem, nu stiam cate calculatoare avem, nu stiam ce resurse educationale avem si la ce nivel sunt ele. Daca cineva s-ar duce la un minister si ar spune “Va dau 100 milioane de euro daca imi dati in 3 zile o situatie despre sistemul educational”, cred ca nu ar fi in stare sa ia banii, daca situatia ar fi si dublata de o verificare ulterioara cu realitatea.
5. Nici un sistem si nici o procedura nu ne-ar putea ajuta. Totul e facut de oameni, banii, procesdurile, regulile nu ajuta la nimic cand oamenii nu fac ceea ce trebuie.
24.7.2009, 1:47 pm
1. zero;
2. zero – am testat eu, de unde si zero la pct.1;
3. 20%;
4. daca individul are bani, acolo ai gasit si un certificat pentru ce vrei tu;
5. concluzia: elimina oamenii din ecuatie, fa tot sistemul de admitere si de note automatizat
24.7.2009, 1:03 pm
Exista o confuzie de valori la nivelul intregii societati, nu doar in invatamant. Piata educatiei universitare chiar ar trebui sa fie echilibrata de catre angajatori. Bineinteles ca schimbarile nu se pot intampla peste noapte, este nerealist sa ne asteptam la asta. Este nevoie de timp si este nevoie de un fel de purgatoriu moral la nivelul intregii societati pentru ca vrem – nu vrem – ne invartim intr-un sistem in care toate aceste lucruri sunt conectate si se influenteaza reciproc. Nivelul salariilor profesorilor determina cateodata calitatea acestora – aceasta la randul ei determina calitatea absolventilor (da, am intalnit profesori agramati); calitatea absolventilor determina calitatea fortei de munca si a angajatorilor si asa mai departe. Toate se leaga.
Toti ne invartim in jurul cozii si mai punem tunurile pe cate ceva (fie profesori, fie “generatia asta noua care va duce Romania la faliment”, fie ministrul educatiei, fie angajatorii care nu stiu sa discearna intre un candidat bun si unul prost. Ar trebui totusi sa vedem lucrurile astea sistemic si sa intelegem ca e o responsabilitate globala… pe care trebuie sa ne o asumam chiar la nivel individual pentru ca altfel nimic nu se schimba. Societatea asta e formata din oameni. Oameni ce determina – fiecare dintre ei – realele schimbari.
24.7.2009, 1:07 pm
Doua observatii de bun simt. Nu orice student la stat este destept si nu orice student la privat este prost. De asemenea, asocierea numelui Spiru Haret cu acest petec jenant de hartie eu cred ca este neavenita, la Spiru se folosesc teste grila, asa ca mai degraba lucrarea apartine unui student la stat.
In ceea ce priveste studiile private sau la stat, este simplu. Eu am facut o facultate privata, Romano Americana mai exact, unde existau avantaje si dezavantaje. Testele grila sunt un dezavantaj pentru ca lipseste creativitatea ce se poate vedea doar din dezvoltarea libera a unor idei pe hartie. Avantajul fata de ASE (unde am dat licenta, de altfel…)? In amfiteatru la ASE erau 18 studenti la curs, la URA erau 120 (prezenta era obligatorie si la curs si la seminar).
Profesorii, cu mici exceptii, erau aceiasi de la ASE, cu aceleasi cursuri. Prezenta la curs si seminar te obliga, indiferent cat erai de prost, sa asculti si sa bagi la cap, pentru ca nu treceai anul daca nu invatai. Si pentru ca exigenta era mare, si pentru ca restantele se plateau (scump) si profesorii aveau interesul sa lase cat mai multi restanti, facultatea incasa bani.
Epilog: colegi de la URA conduc in egala masura firme mari de tot, plecate de la zero (ferme facute cu bani PHARE, companii de software, etc), dupa cum presteaza cu succes in multinationale sau alte companii mari, in calitate de angajati. Desigur, o buna parte nu au avut succes, sunt pe niveluri inferioare de slujba si isi vad de viata. Cei de la ASE ce au facut? Absolut la fel. Unii sunt oameni de succes, altii receptioneri la o banca (poate e si asta o cariera), altii vand electrocasnice pe internet sa traiasca.
Sa vii si sa spui ca un student la privat e mai prost decat unul de la stat, e doar o prostie. Scandalul Spiru Haret este doar o “arta razboiului” predata magistral de cei de la PSD, rece si orchestrat, iar fraierii s-au aruncat exact in capcana. Eu sunt mandru de ce am facut in viata, pe puterile mele, student la o facultate particulara (in anul I m-am angajat si mi-am platit si studiile singur), nu subestimez si nu supraapreciez un om pentru ca a studiat la privat sau la stat.
De ce s-a ajuns insa aici? Din lacomia profesorilor si a politicienilor, din prostia parintilor, care isi doresc ca, fara exceptie, copii lor sa fie toti doctori, avocati, notari sau informaticieni, uitand ca unii trebuie sa mai taie si porcul si sa il atarne in galantar. Din fericire, am avut ocazia sa descopar lumea si sa vad multe tari si civilizatii: coruptia exista si in Elvetia si in Uganda – la toate nivelurile si ramurile – rafinamentul face diferenta.
24.7.2009, 1:07 pm
Super tare!
In romania totul este de vanzare contra sumei corecte.
24.7.2009, 1:20 pm
Avem o tara care a produs ” academicieni de renume mondial” , “experti ” in polimeri, doctori in stiinte economice . Am avut membri a academiei cu teza de doctorat :
Crearea omului nou in societatea socialista multilateral dezvoltata .
Am avut generali cu doar 4 clase si fara nici o perioada de serviciu militar obligatoriu !
Avem fosti ofiteri de securitate care au obtinut in urma cu 20 de ani si diplome de juristi , experti in drept !
Aceste exemple sint din istoria recenta a tarii !
In 20 de ani , ce a schimbat democratia in sistemul roman universitar, in sistemul de promovare si incadrare in munca ?
24.7.2009, 1:42 pm
Am remarcat o stigmatizare a celui care este considerat “student la Spiru” si imi vine in minte urmatoare vorba de duh : “oricine are dreptul sa fie prost, dar unii abuzeaza de acest privilegiu”.
Odata cu scandalul asta m-am trezit etichetat de catre niste idioti, desi am un palmares de care sunt foarte mandru : absolvent de Politehnica, multiplu campion universitar, multiplu campion national de juniori, absolvent al Scolii Nationale de Antrenori,etc si ca sa nu vorbesc ca elevii mei sunt la randul lor campioni nationali.
Ei bine, am vrut sa imi urmez vocatia si m-am inscris la Psihologie la Spiru, unde , recunosc, examenele nu ma solicitau foarte mult insa am urmat cursuri de formare profesionala si am citit de am rupt tot ce tine de psihoterapie. La titularizare am luat 7,32 insa din cauza confuziei generalizate si a incompetentei Adroneascai am ramas pe dinafara.
Mi-as dori ca cohortele de prosti sa citeasca si alte cazuri similare cu al meu si sa reflecteze inainte de a regurgita rahatul pe care il mananca zilnic.
24.7.2009, 1:50 pm
Tu esti exceptia care confirma regula.
Ai un limbaj foarte academic. Pofta buna!
24.7.2009, 2:07 pm
Am incercat sa angajam absolventi ai unei universitati de stat. N-am inteles de ce au facut acea facultate. N-am priceput cum si-au trecut examenele (la filosofie sau jurnalism) cu atatea greseli gramaticale, cu exprimarea asbolut puerila. Facultatile de stat, dupa programele de invatamant actuale sunt un mod tampit de a-ti pierde timpul. Cat la suta din ceea ce inveti te ajuta efectiv intro meserie? Lucrurile si materiile cu adevarat importante ar putea fi predate in jumatate din timpul alocat. Universitatile de stat sunt sinecure. In plus, n/am auzit pe nimeni sa dea mita profesorilor la Spiru Haret. In schimb in invatamantul de stat… !!! Diferenta dintre un absolvent si altul, ai aceleiasi facultati e foarte mare! Acreditarile sunt alta sursa generatoare de coruptie. Ar trebui desfiintate. De stat sau private universitatile ar trebui sa mearga pe principiul “What you see is what you get!” Si atat. Atunci cand angajez pe cineva, ma doare in cot ce fel de facultate a absolvit. Ma intereseaza ce stie sa faca.
24.7.2009, 3:19 pm
“Ma intereseaza ce stie sa faca.” – interesant punct de vedere; intotdeauna asa am gasit oameni plafonati si scumpi.
Pe mine m-a interesat: unde vrea sa ajunga! ce ar vrea sa mai invete si, mai ales, DACA! Am fugit tot timpul de oamenii care spun: GATA, stiu destule! – care considera ca a invata si a te perfectiona nu mai are sens de la un moment dat incolo. Orice persoana poate fi educata (poate invata daca e interesat) in 6 luni sa-ti faca ce nu-l invata 5 ani de facultate. Ideea e sa VREA! Asta trebuie sa cauti la angajare: potentialul si dorinta sa faca, sa progreseze.
Nu conteaza nici ce facultate a facut si nici daca a facut vreuna. Fiecare individ e unic si are potentialul sau; cand recrutezi, alegi dintre diferite potentiale.
24.7.2009, 2:14 pm
@mircea: Ceea ce era de demonstrat. De fapt, ca o completare, am avut si eu anul trecut angajata o masteranda (din ASE) – pe langa faptul ca era absolut mediocra si nu avea nici un fel de capacitate de decizie, avea si o problema cu trezitul de dimineata. Dar am alti angajati care la 8 clase pot calcula si gestiona contabil mai bine decat contabilii propriu zisi, decid intr-o fractiune de secunda, te poti baza pe ei. In plus, la masteranda daca ii ceream sa extraga un tva dintr-o suma folosea un calculator online, in timp ce soferul (8 clase) facea imediat pe calculatorul de birou.
Mircea a spus-o corect, mai frumos cred ca suna asa: “Nu ma intereseaza cine esti, unde ai studiat! Ma intereseaza sa fii corect, punctual, inteligent, dornic de a invata si a munci! Ma intereseaza ce poti sa faci pentru compania mea, nu daca ai fost student la stat sau la privat!!!
24.7.2009, 2:30 pm
Ma distreaza justificarile de genul “or fi altii care n-au invatat, dar eu am invatat de am rupt cartea, cine vrea cu adevarat sa invete, invata si la Spiru”
Pe principiul asta se poate spune ca cine vrea sa invete, invata si acasa, ce naiba e nevoie de diploma si facultate. Teoretic, intr-o tara normala, asta ar trebui sa insemne o diploma: verificarea cunostintelor. Ori Spiru, cu grila la distanta si cei 9000 de studenti examinati / profesor …
Mai ar fi o expresie autohtona adecvata – daca te bagi in tarate, sa nu te miri ca te mananca porcii. Bine, nu dau vina pe studentii de la Spiru: decat sa tocesti pana-ti vine rau ca sa intri la stat si apoi sa trebuiasca sa ingurgitezi o gramada de cunostinte din care iti vor folosi 60% in cel mai bun caz, e de n-spe ori mai bine sa scoti 1300 de lei pe an si, in timpul pe care l-ai fi pierdut cu facultatea, sa-ti cauti de lucru, sa capeti experienta, etc. ….
As zice ca acest Caritas al diplomelor patronat de Bondrea nu e decat un simptom al adevaratei probleme a scolii romanesti – paralelismul cu piata muncii – si asta-i valabil pentru mai toate universitatile, fie ele serioase si exigente sau tiparnite jenante de diplome.
Cel mai vizibil efect al initiativelor astora, gen “diplome pentru oricine” e “feudalizarea” institutiilor – angajarea numai de rude. Mai intai ii gasesti copilului serviciu, apoi dai o suma modica pentru diploma. Si sa nu mi se spuna ca asta e valabil numai la stat. O colega de grupa de-a sora-mii a fost angajata cu doua saptamani inainte de licenta in ditamai banca privata. Dar sora maica-sii era sefa de filiala … Asa ca s-a putut aranja relativ lejer sa stea cateva saptamani fara diploma si, apoi, cand primea adeverinta de la facultate, sa i se schimbe incadrarea.
Bine, cazul asta nu-i cine stie ce revoltator: fata era serioasa, invata bine, intrase la stat – la buget, etc. Ideea-i ca ar fi fost angajata si daca se prezenta cu o diploma de la Spiru si un IQ sub al Ebei.
Alt efect ar fi scaderea drastica a competentei – pentru orice calificare furnizata de Spiru si alte facultati similare – chiar facultatile serioase sunt nevoite sa scada considerabil cerintele – daca studentul considera ca-i stresat excesiv si in pericol sa faca entorsa la creier se prea poate sa plece la Spiru unde nu i se cer decat 1300 de roni pe an.
Minunat ar fi sa se limiteze numarul de studenti – la cel intr-adevar necesar – fie la admintere, fie la licenta …
24.7.2009, 3:33 pm
Domnule Valer, aveti niste ganduri de moda veche in privinta invatamantului. De ce un om nu poate invata si de-acasa ? Ganditi sau doriti doar sa ne serviti niste prejudecati ?
Korea National Open University are 180.000 de studenti si 200 de profesori. Dar ei au un sistem preuniversitar de exceptie. Pe cand la noi in scoala se invata reflexul spagii. Cu asta ramane elevul roman.
Vorbiti de paralelismul cu piata muncii. E de vina capitalismul, doriti sa spuneti, dar nu stiti cum.
Despre cum functioneaza sistemul de relatii in Romania, putem vorbi la infinit, si tot nu am epuiza subiectul.Facultatile nu au fost niciodata serioase. Si pe vremea comunistilor se scriau carti, traducandu-le pe cele de dinafara. Studentul roman din perioada comunista nu avea alte surse de informatie, decat ce-i oferea sistemul. Iar de asta, el era foarte stimulat sa invete ce i se oferea la facultate. Acum , odata cu cresterea exponentiala a surselor de informare, mi se pare absolut firesc ca facultatile sa prezinte un interes scazut. Singurul motiv pentru care tinerii urmaresc sa ia o diploma, uneori in detrimentul unei educatii serioase, sunt prejudecatile vechii generatii.
Educatie pentru toti, asta este viitor. Diplome doar pentru cei merituosi. De va convine sau nu, peste 10 ani peste 75% din cei care vor urma o facultate o vor face la ID.
24.7.2009, 10:18 pm
Neavand nici cea mai vaga idee despre sistemul universitar coreean nu pot sa-mi dau cu parerea. Dar, daca stiti, v-as ruga sa-mi dati un exemplu de universitate europeana bine cotata (d.p.d.v. al sanselor de angajare ale absolventilor) care sa permita examenele date de pe laptop din dormitor.
Cand vorbeam de paralelismul cu piata muncii voiam sa spun ca nici o universitate de-a noastra nu prea garanteaza absolventilor utilitatea diplomei. Cat e vina institutiilor de invatamant si cat e vina sistemului romanesc de angajare “noi si-ai nostri” e discutabil. Oricum mi se parea distractiv la culme si frustrant totodata sa citesc ca in SUA cei mai buni absolventi ai unor universitati cu prestigiu sunt “curtati” de mai multe firme dupa absolvire.
Nu cred ca de vina sunt neaparat prejudecatile – pur si simplu pentru un post nu neaparat decent legea impune o diploma universitara. Bine, sistemul universitar romanesc a evoluat in asa fel incat diploma a ajuns o formalitate de aproximativ trei sute de euro pe an.
“Educatie pentru toti, diplome doar pentru cei merituosi” ar parea la inceput o idee buna.
Dar pentru asta ar trebui sa existe un sistem corect si eficient de evaluare la nivel national – ceea ce ar fi cam dificil, sa ne aducem aminte de scandalurile recente in care ministerul nu se dovedea in stare sa pastreze subiectele nefurate si nici macar sa le dea corect. Si asta la bac – un examen-formalitate fara prea mare miza.
Sa zicem totusi ca ar exista sistemul respectiv de evaluare. Insa educatie gratuita pentru toti suna oarecum aiurea. Daca un elev termina clasa a XII-a si scrie ca individul din titlu zau ca nu prea vad de ce statul ar trebui sa-l mai scolarizeze.
Mai firesc ar fi o educatie gratuita pana in liceu, inclusiv. Apoi numarul locurilor in facultati sa fie limitat la un numar intr-adevar necesar de absolventi. Sa zicem un sfert gratuite, restul cu plata. Plus cateva masuri de bun-simt, de genul: daca un absolvent de buget nu se dovedeste serios si are note mult mai slabe decat cel intrat la cu plata sa se inverseze rolurile in anul ulterior: fostul bugetar sa scoata taxa, iar fostul platitor sa poata studia gratis. Si bineinteles o licenta serioasa, organizata independent de universitati – nu trebuie ca un student sa ramana cu impresaia ca facultatea ii datoreaza o diploma pentru taxele varsate.
Dar masura intr-adevar necesara: un numar corect de studenti – de n-spe ori mai mic decat cel de azi ar fi o masura combatuta cu furie si de universitatile de stat si de cele private. Exista destule universitati de stat cu nimic mai serioase decat Spiru. De fapt Mircea Mihaies recunostea in Evz ca o multime de universitati finantate de la buget ar trebui inchise imediat.
In general atitudinea corpului universitar de la noi pare a fi in majoritate similara cu cea a hotelierilor de pe litoral – sa le luam banii si anul asta si apoi mai vedem. Cred ca putini isi pun intrebarea daca facultatea va fi intr-adevar utila studentilor sau societatii in general.
24.7.2009, 2:57 pm
Dle Orgona?, manipula?i la greu. Nic?ieri nu apare ideea -nici pe blogul respectiv ?i nici în alt? parte- c? respectivul/respectiva e student la Spiru Haret. Deci aser?iunea dvs. nu are absolut nici o valoare iar postarea unei pagini scris? relativ agramat de cineva despre care se vede c? folose?te mai mult claviatura/tastatura decât scrisul de mân? al?turi de numele Spiru Haret este o manipulare grosolan?.
24.7.2009, 3:00 pm
Tragic, dar adevarat. In anii ’90 chiar si particularele erau mai spalate pentru ca nu oricine isi permitea sa dea 4-500 de dolari taxa anuala de scolarizare. De bine de rau veneau studenti provenind din familii instarite, cu oarece educatie, studenti care picasera la stat in unele cazuri si pentru cateva sutimi. Dar ce mai sunt cateva sute de euro acum? Orice analfabet si-i permite…
24.7.2009, 3:00 pm
Alt? generalizare absolut gratuit?-â€Intamplator, cunosc un profesor care preda la o Universitate particulara din Timisoara – omul mi-a spus ca nu ii poate lasa repetenti pe cei care nu merita sa treaca anul pentru ca astfel, Universitatea nu mai incaseaza taxe, iar el nu isi mai ia salariul. Ca student, dai un ban, dar stii ca face.â€.Profesorul dvs. e un om care pred? ceva. ÃŽn mod sigur prost. Dac? nu, ar fi stiut m?car faptul elementar c? un student care doreste s? termine va repeta anul si va pl?ti din nou taxele. Dac? nu doreste s? termine si renunt? la facultate va pierde banii. Dar se pare c? o gândire logic? nu prea e apanajul profesorului si nici autorului acestui blog.
24.7.2009, 3:08 pm
Deci studentul respectiv absolva scoala primara, gimnaziul si liceul (de STAT) si CONTINUA in acelasi spirit la o facultate privata. Nu vad care ar fi diferenta intre USH si invataminatul de stat. Sunt convins ca daca se ducea la stat la o facultate foarte putin cautata ar fi reusit sa fie in anul intai.
Probleme in invatamint sunt multe si propagate, dar nu incep neaparat de la privati. Ministerul invatamantului NU-si face si NU si-a facut treaba cu responsabilitate de 20 de ani. La ce ne puteam astepta azi?
24.7.2009, 3:16 pm
Studentul cu pricina este student la o universitate DE STAT: Universitatea de Vest din Timisoara.
in rest, ceea ce spuneti vine sa intareasca ideea, ca universitatile de stat nu se deosebesc de mult de cele private.
24.7.2009, 3:25 pm
Mie mega-escrocheria USH mi se pare una dintre cele mai ingenioase metode de “state capture” din Romania ultimilor ani. Cine angajeaza absolventi de particulare dubioase? Evident, statul, pt ca privatii sunt interesati de calitatea cunostintelor pe care le are un candidat, si chiar circula pe piata adevarate “liste negre” cu facultati atat de proaste incat firmele evita sa angajeze oameni cu diplome acolo.
La stat e insa altceva: acolo, pt diferite functii in aparatul de stat ti se cere sa ai o diploma de studii superioare, de master etc., nu conteaza de unde. Asa au ajuns institutiile publice sa fie pline de absolventi de particulare de doi lei, dar oamenii au “diplome”. Treaba asta se intampla de multi ani. Practic USH a infiltrat o multime de institutii de stat care acum toate se vor opune desfiintarii universitatii, poate chiar si Ministerul Educatiei. Si nu m-ar mira ca judecatorul la care va ajunge procesul intre USH si Minister sa fie vreun absolvent de USH…
24.7.2009, 3:34 pm
Haideti sa o luam invers.
Intamplare: Eram intr-o institutie publica importanta – Consiliu Judetean – si intra in birou o doamna foarte furioasa pentru ca institutia pierduse un proces deoarece juristul CJ confundase notiunea de proprietate cu cea de administrare a unui bun, teren, cladire ce o fi fost… Suparata striga: cutare e un bou, cum poti sa faci o astfel de confuzie, asta si-a cumparat diploma in drept!!!
Concluzie: Daca ne uitam la finalitatea procesului de invatamant acesta ar trebui sa fie: persoane bine specializate in domeniul lor care sa aduca profitul, nu sa bage in bucluc institutiile in care lucreaza, cu o educatie de baza (cultura generala) suficienta pentru a comunica, a se exprima, dar si pentru a fi capabili de respecializare in caz de nevoie.
Ce scoate pe piata sistemul nostru de invatamant: persoane nespecializate care frizeaza incompetenta in anumite cazuri si cu o cultura generala mai mult decat precara (dupa cum s-a vazut unii nici sa scrie nu sunt capabili). Pai, in conditiile astea tot sistemul nostru de invatamant e complet inutil si gresit.
De la scoala generala, de cand incepe sa scrie si sa citeasca, acolo vorbim de siruri lungi de invatatori si profesori care nu isi fac treaba ( si care, apropos, nu isi iau salariul din taxe ale studentilor, ci de la bugetul de stat) . Vorbim de un examen de capacitate care e o formalitate, de un bacalaureat la fel si de o admitere la facultate ca si inexistenta. Cand ajunge la universitate, proaspatul nostru student deja e gata ratat. Iar cei care nu sunt asa, nu sunt datorita eforturilor proprii sau ale familiilor din care provin – acestia sunt supravietuitorii sistemului de invatamant, nu rezultatul acestuia.
1. Sistemul nostru de invatamant nu are obiective cantitative si calitative stabilite. Pentru ce si pentru cine scoatem cohorte de absolventi?
2. Sistemul nostru de invatamant nu are filtre (cum ar trebui sa fie capacitatea si bacalaureatul) de a cerne cei care merita sa treaca dintr-o etapa de invatamant in alta.
3. In sistemul nostru de invatamant copiatul, plagiatul, impostura, nepotismul sunt reguli de functionare, nu exceptii condamnate.
4. Asta invata din copilarie, asta aplica apoi absolventii pe piata muncii!
24.7.2009, 4:22 pm
corect – sistemul de invatamant nu are filtre – se trece de la un nivel la altul ca gasca prin apa – “nu trebuie sa i se refuze nimanui scolarizarea”, adica musai sa aiba o diploma chiar daca nici nu stie sa scrie
iar incepe priveste obiectivele prestabilite – profesorii au obiective clare: sa supravietuiasca si sa prospere; ce se va alege de absolventii produsi, daca ei se vor dovedi utili intr-un fel sau altul nu conteaza – important e sa fie cat mai consistent septelul de studenti; si pentru asta nu-s de vina ei, ci slabiciunea statului care a lasat tiparnitele de diplome sa prolifereze: zicea un forumist “in curand fiecare bloc va avea o filiala Spiru Haret in pivnita”
24.7.2009, 3:55 pm
Chiar nu inteleg de ce se agita atat toata lumea. Studentii de la Politehnica spun ca studentii de la ASE sunt prosti, studentii de la ASE spun ca studentii de la Spiru sunt prosti. Astai-i problema romanului, nu poate sa traiasca fara sa stie ce se-ntampla in ograda vecinului. Daca ai ceva in cap nu ai motive sa te simti amenintat de cei care au trecut prin facultate (si nu numai) ca lebada prin apa.
@Anna: Sincer nu ma intereseaza pe cine angajeaza statul. Nu am nici o ruda care sa lucreze la stat, prin urmare sansele mele de a lucra vreodata la stat (nici nu mi-as dori asa ceva) sunt nule. La privat, chiar daca se angajeaza cineva pe pile, daca nu se descurca nu rezista mult timp in firma.
24.7.2009, 4:37 pm
Ba trebuie sa ne intereseze foarte tare cine se angajeaza la stat – nu exista firma in Romania care sa se compare la nivel de cifra de afaceri cu bugetul de stat? Cine si cum si cu ce competente gestioneaza aceste fonduri (si inca in beneficieul public)?
24.7.2009, 4:18 pm
Ce e de facut in acest caz? Ca el sunt zeci de mii de tineri. Eu am terminat facultatea acum 3 ani in sistem privat si vreau sa zic ca diploma aceea pur si simplu nu a contat prea mult in obtinerea unui loc de munca. Ma intreb daca in aceste timpuri chiar mai are rost sa faci o facultate, indiferent daca e de stat sau privata, pentru ca diploma nu e buna de spaga dar euroii sunt deci……..
24.7.2009, 5:58 pm
Sa ne fereasca Dumnezeu de astfel de specimene,ajunse si in posturi de conducere…ca asa,o sa evoluam sa ajungem fix inapoi in copacul din care am coborat!
24.7.2009, 6:16 pm
domnule Orgonas, o sa fac putin haz de necaz, dar cine suntem noi sa judecam lucrarea? eu imi fac meseria, sa si-o faca si profesorul care i-a examinat lucrarea. si sa isi faca meseria si cand preda cursul.
si… ce-ar fi sa se caute in arhive foaia de examinare la bacalaureat (limba romana) si numele persoanelor din comisia care a corectat-o, urmand a suporta consecintele?
insa daca totul ramane la stadiu de discutie, peste 30 de ani, acelasi lucru il vor discuta copiii nostri. din pacate… cam stiu ce se va discuta peste 30 de ani…
24.7.2009, 7:21 pm
http://www.happyfish.ro/solutii_de_criza/solutii_de_criza_in_invatamant/
dati din buci harestisti
) hai ca se poate… un 10 la examen stand pe fotoliu in sufragerie 
24.7.2009, 8:38 pm
Da’ stiu ca urmaresti articolul asta, Linda!
24.7.2009, 10:13 pm
1. Terminat liceul prin 1998
2. Copil de la tara vine la oras (nu stia decat sa citeasca si ceva aritmetica)
3. Al doilea examen prima … infatisare a sistemului (doamna am ajuns si eu la facultate si dau piept cu cei adevaratI)
4. 4 ani irositi pentru o diploma (anumite probleme m-au facut sa inteleg ca nu are rost, asa incet m-am descurcat si am invatat ca banul conteaza. nimic altceva)
5. Imi pare rau … dar si eu sunt partas la asemena fapte si am tacut, dar ce sa mai spun despre acei profesori. Deci cu mine incepeti prima data si apoi cu ei.
6. Asta e sistemul … eu vreau sa-l schimb dar Gicu nu il vrea schimbat.
7. Pacat ca taranul din mine nu a luat calea occidentului
8. Taranul nu stia decat sa scrie si sa faca ceva calcule
9 …, atentie ca multa lume nu doreste schimbarea …
10 … am trisat si azi regret ziua aia, dar am invatat sa nu dau doi bani pe facultate
11 Imi aduce un venit suplimentar de 16% parca … si asta deoarece ceilalti suntem mai tarani ca mine ca acceptatin sa fiti furati de mine …
12 Asta e Romania … si cine cati credeti ca vor sa o schimbe … putini … functiile … ne dor … si mia putin munca ….
13 … e cu ghinion … taran cnbstit am fost … dar scolit pentru furat … asa ca …
14 … in viata e mai greu sa accepti ca nu poti … eu m-am obisnuit ca infrangerea e la fe de buna ca victoria …
15 …!
25.7.2009, 1:37 am
Dle.Orgonas nu aveti absolut nici o calitate sa dati verdicte despre SPiru.Nu cred ca sunteti un geniu în nimic+ decât în polemici stupide. Studentul respectiv puteati fi dvs. sau orice alt student la Timisoara. Mai deranajnte sunt insa judecatile gen anii 50+ de condamnare partinica+ pe care le practicati – in contextul lipsei totale de cunostinte despre ce inseamna ID, e-learning ?i cum se fac ele in Europa. Atitudinea e proast? atunci când posesorul se bag? unde n-are treab?. Si blog-ul de altfel…
25.7.2009, 2:38 pm
Mare problema va avea Basescu cand va trebui sa explice cum a lucrat Comisia Miclea daca nu a reusit sa vada problema aceasta de la Spiru. Deci iata de ce invatamantul e nasol in tara: pentru ca exista universitati ca Spiru. Balivernele din raportul Comisiei Miclea-Basescu se dovedesc doar baliverne prin prisma acestui scandal.
26.7.2009, 12:11 am
Deduc ca este vorba de un student la Universitatea de Vest (putea sa fie oricare), si am alta intrebare. Studentul ca studentul…
Dar merita aceasta universitate sa scoata absolventi?
”Rolul imaginii in relatiile publice”
E rusinos acest gen de subiect pentru un examen, oriunde: Studentului i se cere, practic, o definitie. Nu sa demonstreze/nuanteze/aplice un concept, nu sa simuleze o situatie reala, nici macar sa faca o compilatie valida de informatii.
De ce e studentul asta retard? Pentru ca asta i s-a cerut si la liceu, si in gimnaziu, sa fie retard. Iar acum i se cere din nou, iar tot ce face el e sa depaseasca orice asteptare. Felicitari
26.7.2009, 10:36 am
Lucian: de acord cu tine ca din punctul de verdere al sistemului de predare, invatamantul romanesc a ramas in mare parte la nivelul de dinainte de 89, axat mai mult pe teorie decat pe practica, dar este gresit acum sa judecam Univ de Vest (sau oricare alta universitate) dupa titlul unui subiect.
Studentul respectiv merita felicitat pentru ca a ajuns atat de departe, dar dupa cum am spus, nu este vina lui.
27.7.2009, 2:35 am
Domnule Lucian: Rolul imaginii in relatiile publice este de o importanta capitala. Consider exemplul dumitale foarte slab, dupa cum si raspunsul lui Khris este la fel, daca nu de plins.
Altminteri, poate ca ati fost si voi la un spritz cu o seara inainte sa scrieti, ca si mine altadata, cind imi vorbea gura, insa mintea s-a oprit pe loc, tot pe loc, pe loc pe loc, sa rasara busuioc!
28.7.2009, 12:16 am
Domnule marcus, nu am judecat importanta subiectului ci cerinta. Care nu exista. Se subintelege doar ca studentul trebuie sa reproduca o definitie. Stiti care e problema? Ca si daca studentul ar reproduce perfect definitia, intr-o romana corecta (si cu rime din folclor, daca chiar doriti:))), tot nu ar fi limpede daca a inteles ceva.
28.7.2009, 12:32 am
@Lucian: Marcus v-a raspuns de la un spritz, ‘romanian old style’
;
; nu incerca sa ‘pornesti’ o minte blocata DIN momentul in care a descoperit taramul tuturor posibilitatilor.
ca idee: ‘intotdeauna, din USA, de la “barbachiu”, lucrurile se vad lucid
Eu consider ca exemplul cu definita este foarte bun: daca facultatea nu te invata sa cauti, sa cercetezi, sa descoperi, sa rezolvi, sa inventezi – atunci nu ar trebui sa se mai numeasca facultate, ci, CEL MULT, scoala de meserii post-liceala, buna sa produca tehnicieni (important este sa fie de calitate). Sper sa nu se simta nimeni jignit de ideea de tehnician: sunt de parere ca orice meserie trebuie sa fie respectata, iar cei care considera anumite meserii nedemne sau rusinoase sunt niste ipocriti ignoranti, care nu poarta respect concetatenilor, inclusiv celor ce ajuta, atat cat poate fiecare, la constructia si functionarea unei comunitati.
26.7.2009, 12:11 am
Buna seara,
Aveti dreptate in Romania 50% din absolventii de liceu nu stiu sa scrie corect!
Si atunci ma intreb de ce sa fie vina universitatii ?Sigur profesorii care l-au invatat sa scrie nu sunt toti de la Spiru Haret?!
Ceea ce nu inteleg in Romania trebuie sa se termine neaparat liceul si dupa ,
clar fiecare va trebui sa urmeze si o facultate,dar nu toti absolventii de liceu
sunt in masura sa acumuleze informatiile .
In Romania nu exista scoli profesionale !!!! Toata lumea vrea sa fie sef!!!!
A cui e vina ? Sa ne raspunda cei de la minister!
Cine a cerut studii superioare pentru toate posturile?
Deci,am ajuns un popor de licentiati fara a sti sa scriem corect!?
Rusinea e de partea profesorilor din gimnaziu si liceu iar o parte o au parintii!!!
IN strainatate copilul care se afla in dificultate este ajutat!
La noi merge- ” lasa-l saracul sa termine si el” si apoi cu diploma de bacalaureat se inscrie la universitate,iar acolo se va intampla acelasi lucru.
Nu stiu de ce se inchid ochii in asemenea situatii!
Nu cred ca la Spiru Haret sunt numai persoane “tampite” asa cum ati afirmat
d-na ministru,trebuie sa va corectez si sa va indrum catre universitatile de stat
unde cu siguranta veti gasi exemplare unice!
Deci cine isi asuma responsabilitatea?Pentru ca” pestele se strica de la cap”
d-na ministru!
O zi buna!
26.7.2009, 2:36 pm
D-na ministru absolventii de liceu fac parte din invatamantul de stat daca nu
ma insel,ca apoi ajung la universitatile private asta nu e vina lor,este vina dumneavoastra a ministerului educatiei si invatamantului ca lasati tineri sa termine liceul fara a sti sa scrie sau sa se exprime corect.
26.7.2009, 7:01 pm
http://stiri.rol.ro/content/view/372065/2/
deci aici sunt recunoscute diplomele
nu ma mira,traim in Romania,
27.7.2009, 2:19 am
sa ramanem putini calmi si sa ne intrebam :
Cum a ajuns sa se inscrie la universitate?
Cum a trecut de examenul de bacalaureat?
Nu sunt de vina universitatile!Sunt de vina cei care i-au trecut clasa si parintii
care in ultimii ani nu i-au in serios faptul ca fiul sau fiica isi petrec prea mult timp in fata calculatorului pe chat!!
De cate ori v-ati uitat si ati observat modul in care au scris mesajele intre ei ?Ar trebui sa va uitati, veti ramane inmurmuriti, n-o sa va vina sa credeti,
si atunci veti intelege ca avem o mare problema! Oameni scoliti analfabeti!
Nu mai aruncati cu noroi in Ush mai sunt si altii in aceiasi situatie,trebuie doar sa privim realitatea si adevarul!!
Sau este prea mult!
27.7.2009, 10:33 am
universitatile de stat au si ele locuri cu bani, ele nu vind diplome?
12.8.2009, 11:02 pm
Vorbiti de exceptii aici, exista oare padure fara uscaturi? Eu am facut psihologia la Spiru la FR, eram aproape 800 studenti in anul 1 si au terminat 300 dintre noi, ca tot spunea cineva de promovabilitate. Cifrele alea au fost preentate la TV in mod gresit, 56.000 pare intr-adevar o suma imensa, dar nu a mentionat nimeni ca e vorba de 30 facultati, iar anul acesta si anul trecut au terminat doua generatii: ultimele cicluri de invatamant cu 4, respectiv 5 ani, si primele doua cicluri bologna. Revin aproximativ 1000 absolventi la fiecare specializare, la 3 forme de invatamant. Nu este oricum putin, dar parca totusi e altceva cand aflam exact cum se impart dei 56.000 absolventi, nu-i asa?
Am trecut 2 ani si printr-o facultate de stat si am abandonat-o pentru ca nu invatam acolo ceea ce dorisem. Nu aveam ocazia sa invat lucruri de actualitate. Oriunde se poate trece pana la urma, insa la Spiru Haret mi s-a da ocazia ca daca am vrut intr-adevar sa invat niste lucruri, sa o pot face. Poate ca as fi putut promova si invatand mai putin, dar am avut macar ocazia sa invat niste lucruri care ma interesau si pe care la o facultate de stat nu le-am putut invata
24.7.2009, 8:11 pm
Cata cultura in aceasta proprozitie.Extraordinar!!!
Mai mult nu poti??
Cunostintele pe care le ai nu prea ies la iveala, doar rautatea si bucuria ca semenilor tai le merge prost si intampina probleme….
Oamenii de genul tau nici nu merita luati in seama.