Banci Bursa Economie Publicat la 30.6.2010 55 comentarii
De ce s-a devalorizat leul in ultimele zile? Ce va urma in perioada urmatoare?
Joi, toata lumea parea impacata cu gandul ca salariile si pensiile se vor reduce, mai ales in conditiile in care motiunea de cenzura nu a avut succes, iar actuala putere controla Curtea Constitutionala. Surpriza care a venit vineri dimineata a lovit insa in plin:
- leul, dupa ce un an si jumatate a “hibernat” pe palierul 4.1-4.3, a ajuns in doar doua zile de la 4.23 la 4.39;
- bursa a scazut puternic, exact cand indicii pareau ca isi revin dupa scaderea din ultima luna;
- costul CDS-urilor a crescut, astfel ca Romania a intrat in topul celor mai riscante 10 tari din lume.
Bineinteles, la TV isteria era in floare: “moneda nationala se prabuseste”, “leul inregistreaza un nou minim istoric in raport cu euro”, “un curs de 5-6 lei/euro devine posibil”, “Romania se afla printre cele mai riscante tari din lume”…, iar lista ar putea continua.
Ce efecte are decizia Curtii Constitutionale si ce se va intampla in perioada urmatoare? Sa le luam pe rand.
Decizia Curtii Constitutionale
Daca CC ar fi respins contestatia PSD si PNL, ziua de vineri ar fi fost o zi de “business as usual”. Pietele asimilasera deja 
decizia de reducere a salariilor si pensiilor, aceste masuri fiind de multi percepute drept bune, de natura sa afecteze negativ evolutia economica pe termen scurt, dar impactul pe termen mediu si lung ar fi fost unul pozitiv.
Insa, in momentul in care s-a aflat ca guvernul nu poate reduce pensiile, pietele au reactionat violent, ceea ce arata clar ca nimeni nu se astepta la asa ceva. Investitorii au inceput sa se intrebe ce se va intampla cu deficitul bugetar, cu taxele sau cu FMI, astfel ca incertitudinea a generat panica, iar panica a prabusit vineri atat leul cat si bursa.
In week-end am aflat ca TVA va creste de la 19% la 24%, perspectivele de crestere economica s-au inrautat si in plus, 
problema structurala pe care o avem cu sistemul de pensii a ramas nerezolvata.
In acest context, as dori sa precizez un lucru – indiferent de isteria care ii cuprinde pe unii atunci cand se discuta despre pensii, trebuie sa intelegem ca in acest moment, deficitul bugetului asigurarilor sociale este atat de mare, incat poate genera intrarea Romaniei in colaps. Atat timp cat nu vom rezolva cumva aceasta problema, nu putem discuta despre reducerea semnificativa a deficitului bugetar in anii urmatori, cu toate consecintele de rigoare.
Pe de alta parte, imposibilitatea reducerii pensiilor a pus sub semnul intrebarii continuarea acordului cu FMI si virarea transei 5. Aici trebuie de asemenea facuta o precizare – suma de 850 de milioane de euro cat reprezinta aceasta transa nu este foarte importanta si nu ajuta cu nimic guvernul. Toti acesti bani se vor duce la BNR, iar BNR are deja o rezerva valutara uriasa. Mesajul insa este extrem de important – virarea banilor inseamna ca Romania continua acordul cu FMI, fiind deblocati astfel si banii de la UE si BM.
Ce va urma?
In ultimele zile, am fost bombardati cu tot felul de informatii care de multe ori se bateau cap in cap. Cu alte cuvinte, am avut extrem de putine certitudini, iar aceasta situatie nu putea decat sa puna presiune pe cursul valutar.
Ce se va intampla in zilele urmatoare? In primul rand, vineri vom afla daca FMI mai sustine guvernul, astfel ca unul dintre marile semne de intrebare va fi eliminat. In al doilea rand, tot in zilele urmatoare vom afla daca guvernul are mana libera sa majoreze TVA si sa scada salariile, astfel ca un al doilea mare semn de intrebare va fi eliminat.
Ce ramane? Nu poate fi cuantificat in acest moment impactul majorarii TVA asupra cresterii economice. In plus, in lunile urmatoare, toti ochii vor fi atintiti catre guvern – daca deficitul bugetar va urma un traseu care sa dea macar impresia ca se va incadra in tinta de 6.8-7%, daca lupta impotriva evaziunii fiscale va da rezultate cat de cat palpabile, si daca reforma Administratiei nu va bate pasul pe loc, este foarte probabil sa vedem o revenire a leului si o crestere a cotatiilor la bursa.
Cum va evolua leul? In acest moment nu se pot face prognoze nici macar pe termen mediu, insa daca mesajul FMI de vineri va fi unul pozitiv, leul probabil ca se va aprecia catre 4.3, poate chiar sub acest nivel (Societe Generale are o tinta de 4.2 pe termen scurt).
Un lucru este insa sigur – indiferent de evolutia economiei, BNR nu va lasa leul sa se deprecieze dincolo de un nivel care sa puna in pericol stabilitatea sistemului bancar. Este adevarat ca un leu mai slab favorizeaza exporturile, insa ii defavorizeaza pe cei cu credite in euro, iar restantele au ajuns deja la un nivel destul de mare. Creditele in valuta reprezinta 60% din totalul soldului de credite.
PS: cei care se grabesc acum la casele de schimb sa cumpere euro cu 4.4 lei crezand ca va ajunge la 5 lei, s-ar putea sa ia o teapa de toata frumusetea.
La sfarsitul anului 2009, la oficial, un euro valora 4.23 lei, ceea ce inseamna ca devalorizarea inregistrata in ultimele sase luni este de ~3.5%. In acelasi timp, forintul a pierdut 4.8%, iar zlotul a fost stabil.
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
30.6.2010, 9:40 am
FMI o sa vireze sigur transa 5 (doar nivul de TVA de 24% a fost sugestia lor
)
Luni leul coboara sub 4.3.
30.6.2010, 9:47 am
50 % din devalorizarea din ultimele zile ale leului provine de la un ” oficial ” BeNeRe cara inca nu stie la varsta lui ca nu poate da declaratii in nume personal …
pe de alta parte faptul ca leul sigur nu ajunge la 4.6 anul asta nu inseamna ca nu va fi mai rau ….
30.6.2010, 9:50 am
Vala: pe TS, probabilitatea ca leul sa se aprecieze este mai mare decat probabilitatea ca leul sa se deprecieze.
Pe termen mediu, depinde de guvern…
30.6.2010, 9:57 am
sunt de acord. ocazional tranzactionez pe bursa, si totul indica sanse mai mari de ca leul sa se aprecieze.
30.6.2010, 10:15 am
Eu am asa o vaga impresie ca pe termen mediu o sa avem parte de o devalorizare continua a leului, catre 15% pentru a putea compensa decizia Curtii Constitutionale de a nu reduce pensiile. Asta ar insemna ca un euro sa ajunga catre 4.9RON. Pe termen scurt cred si eu ca a fost putin cam brusca devalorizarea din astea 3 zile si e posibil sa vedem o usoara revenire.
30.6.2010, 9:55 am
Faptul ca deficitul se duce (si) in curs e clar. Era e asteptat, nu?
Doar taind din cheltuieli nu se va intimpla nimic, nici pe termen scurt, nici mediu nici lung.
Masurile guvernului sunt sistemeatic si persistent anti-sector privat, indiferent de culoarea sa politica, si dateaza din 1992.
Ce naiba de dezvoltare si bua stare poate sa apara intr-o tara foramta numai din functionari bine platiti si agricultori saraci?
Si daca la asta se adauga lipsa de educatie si de cultura, precum si impozitele mari, avem deja perspectivele pe termen mediu si lung. indiferent de curs, FMI si sistemul de pensii.
30.6.2010, 10:01 am
Daedalus: nu rezolvam nimic daca privim totul in negru. Situatia este grea, dar avem iesire. Depinde de noi, mingea se afla in terenul nostru.
30.6.2010, 10:35 am
Depinde de noi numai in masura in care putem sa completam formularele de emigrare si sa ne cumparam biletele de avion.
Coruptia este endemica la nivelul sistemului, 1.2 milioane bugetari tin ostatica o tara prin amenintari nesfarsite de greve, politicienii din orice parte a spectrului sunt preocupati numai de marirea si dosirea averilor personale, si toata lumea fura in draci cat mai au de unde, sunt pe ultima suta de metri ca se termina fondurile de supt.
As fi mai avut speranta daca as fi vazut ca cineva care are puterea se preocupa cu adevarat de revitalizarea tarii, sau cineva care nu are puterea vine cu propuneri de solutii concrete si le supune dezbaterii publice, fortand orice guvern, oricat de incapabil, sa ia masuri de bun-simt pentru sprijinirea sectorului privat. Dar chestiile astea nu se intampla, asa ca eu as zice ca toti cei care pot sa-si impacheteze lucrusoarele si sa-si caute norocul pe meleaguri in care cinstea, ordinea si legea se afla tot timpul in fata hotiei, spagii si coruptiei.
30.6.2010, 10:43 am
cum se afla minea in terenul tau si al nostru, si ce faci tu si noi ca sa o plasam unde trebuie?
30.6.2010, 11:01 am
mi se pare foarte puternica afirmatia ta ca mingea este in terenul NOSTRU si ca depinde de NOI sa o plasam unde trebuie. in acest context tu nu mai esti simplul prezentator al realitatii romanesti in date, ci persoana cu intentie care doreste de unul singur sau cu ajutorul cititorilor tai sa PLASEZE minea unde trebuie.
de aceea te intreb din nou: cum ti se pare tie ca mingea este in terenul nostru si ce consideri ca tu si noi trebuie sa facem pentru a o plasa unde trebuie?
dupa cum am banuit, astazi imi dovedesti, ceea ce nu este rau, ca esti o persoana cu intentie mai presus de prezentarea realitatii in date.
30.6.2010, 2:42 pm
Cred ca trebuie sa pornim de la recunoasterea realitatii. Faptul ca ne impunem sa fim optimisti nu inseamna ca suntem, ci doar ca ne simtim mai bine daca suntem optimisti.
La ce am spus, solutiile sunt clare si evidente, nu trebuie decat sa vrea cineva sa ia masurile ce se impun, acel cineva nefiind decat clasa politica.
Din pacate, din faptul ca solutiile sunt evidente = pot fi luate, coroborat cu faptul ca de fapt clasa politica nu ia nici una dintre masurile necsare conduc in mod necesar si unic, in chip logic, rational si “cartezian” la o singura concluzia: Clasa politica nu vrea sa ia aceste masuri. Urmeaza intrebarea de ce nu vrea?
Raspunsul meu este ca in lipsa educatiei, nici un politician nu se paote gandi la mai mult dcat la cum sa-si umfle burta (uin sensul fiziologic), ceea nu ii mai lasa timp de nimic altceva.
Urmeaza intrebarea “ce ar trebui facut?. Raspunsul meu: Nimic. Situatia se va indrepta de la sine cand lacomia si coruptia vor atinge apogeul.
Ce am spus nu e nici optimist, nici pesimist, e doar un rationament. Din faptul ca 2+2= 4 cineva nu poate trage concluzia ca ala de a citat acest calcul este pesimist sau optimist. Ci doar ca stie sa adune…
30.6.2010, 10:03 am
Pe termen scurt cred ca e foarte posibil ca leul sa se aprecieze, dar pe termen mediu, cu siguranta se va deprecia datorita deficitului bugetar, dar mai ales a situatiei macroeconomice in care se afla Romania. Acum suntem printre putinele tari din Europa care se afla inca in recesiune, pe cand vecinii din Europa de Est au iesit.
30.6.2010, 10:13 am
Poti da un exemplu concret de vecini din Europa de Est iesiti din criza? Nu de alta, dar incep sa ma nelinistesc si sa cred ca doar noi romanii suntem batuti de soarta.
30.6.2010, 10:18 am
Polonia nici macar n-a fost in criza, au continuat cresterea economica chiar si in 2009, n-au avut nici o recesiune, la fel si Turcia, iar Bulgaria a iesit din criza de la inceputul lui 2010, si n-au redus nici salarii, nici pensii si nici n-au crescut TVA-ul pana la cer.
30.6.2010, 10:52 am
Gabi: nu confunda iesirea din recesiune cu iesirea din criza. Anul trecut Polonia a avut crestere economica dar un deficit bugetar de peste 7%.
30.6.2010, 11:01 am
Aceeasi Polonie care pe la mijlocul lunii curente isi manifesta dorinta de a incheia un acord cu FMI de 20 miliarde $. Fiecare stat, cu problemele lui, mai mult sau mai putin evidente, mai mult sau pai putin combatute. Maine bancile au de plata catre ECB o juma de trilion de dolari. Sunt curios cat de veseli vor fi economistii de vineri.
30.6.2010, 10:16 am
FMI nu sustine guvernul, ca FMI nu e in gasca de tradatori incropita de matrozul de la Cotroceni.
FMI sustine sau nu Romania, mai bine zis sustine sau nu continuarea acordului cu Romania.
30.6.2010, 11:46 am
Gabi, nimeni nu a iesit din aceasta criza ptr ca nu au fost consumate toate etapele unei crize si istoria a aratat ca pana acum toate crizele au avut toate etapele, nu a fost criza care sa sara peste etapele clasice. Cum in prezent economia globala se afla in partea descendenta a curbei in zona de recesiune si deflatie orice am face noi urmeaza depresia. Abia dupa aceea putem sa vorbim de revenire. Faptul ca unele state nu au simtit inca aceasta criza se datoreaza faptului ca au avut rezerve din care au putut sa cheltuiasca dar daca piata va continua sa se contracte si productia sa scada ce crezi ca vor produce masele de someri? Din ce crezi ca se vor intretine aceste armate de someri? Ce ramuri economice sa dezvolti daca nimic nu se mai vinde? In faza de depresie statele vor nationaliza marile companii, cele mici vor dispare. Dupa aceea vor porni tiparnitele si rotile economiei vor incepe sa se invarta pe fondul unei inflatii marite , acum degeaba pornesc tiparnitele ca banii ca inflatia nu are cum sa determine cresterea economica atat de asteptata de toata lumea. Atata timp cat nu vor fi bani productia de masa nu se va putea relua iar fara aceasta economia nu poate iesi din recesiune. Cresterile infime raportate de unele state sunt conjuncturale si nu pot fi sustinute. 10% din state daca nu ar fi in criza si tot nu ar face fata. De ce in Germania se discuta din ce in ce mai des la renuntarea la Euro si revenirea la Marca? Americanii au inteles ca in perioada de criza nu faci ajustari ale deficitelor ca nu ai resursele necesare, acestea trebuie ajustate cand economia este in plin avant, cand disponibilizarile din zona bugetara sunt absorbite de zona privata. Acum ce poti sa faci cu disponibilizatii de la stat cand sectorul privat produce somaj? Crezi ca o mana de oameni care vor mai avea de munca in domeniile indispensabile vietii vor putea sa reporneasca motorul economic? Ce te faci daca 50% dintre romanii plecati afara (aprox 3 milioane cu acte) si care acum inca iau somaj in tarile UE se intorc acasa? Cat va fi rata persoanelor neocupate in raport cu total populatie apta de munca? Statele UE care acum adopta masuri de austeritate vor fi fortate de cetatenii lor sa adopte masuri de alungare a strainilor, lipsa banilor va conduce la astfel de abuzuri. Pe perioada crizelor a inflorit miscarile de dreapta si natinaliste si au aparut germenii oranduirii socialiste – aceasta din urma apare in zonele unde populatia f saraca este in procent covarsitor. Din pacate din toate crizele s-a iesit cu un razboi global, armatele de someri trebuie ocupate cu ceva si banii de la tiparnite trebuie cheltuiti. Plus de asta un razboi porneste industria de la incaltaminte / imbracaminte (uniformele soldatilor) pana la siderurgie si constructii de masini (totul ptr front). Razboiul a fost rezolvarea pe care conducatorii au gasit-o la crizele globale care ne-au afectat pana acum. Actuala criza nici nu se compara cu ceea ce a fost pana acum dar si un razboi actual , cu arsenalele nucleare de care dispun statele , este finalul civilizatiei umane . La urma urmei parca ne apropiem de 2012 si atunci toate legendele parca nu mai part atat de utopice. Daca suntem la final de ciclu si daca istoria se repeta?
30.6.2010, 10:21 am
Salut Khris,
“Investitorii au inceput sa se intrebe ce se va intampla cu deficitul bugetar, cu taxele sau cu FMI, astfel ca incertitudinea a generat panica, iar panica a prabusit vineri atat leul cat si bursa.”
Aceia nu sunt investitori care vand imediat ce apare o mica problema. Eventual speculanti sau in cel mai bun caz speculatori.
30.6.2010, 10:24 am
Calin: orice investitor incepe sa isi puna probleme atunci cand apar situatii de incertitudine. Important este sa poti face diferenta dintre manipulare si realitate.
30.6.2010, 10:26 am
Bugetul asigurarilor sociale se va echilibra in urmatoarele luni.
PFA-urile vor disparea si o mare parte din ele vor migra catre contractele de munca, insa veniturile acelor persoane vor scadea mult mai mult decat cele ale bugetarilor, undeva pe la 40%, asftel ca majorarea TVA este cea mai proasta masura posibila. Consumul va scadea dramatic.
30.6.2010, 10:37 am
Ce ma amuza intotdeauna cei care se reped la casele de schimb valutar si cumpara valuta pe fond emotional, dupa ce “au vazut ei la Pro TV”…
Nu ma refer la cei care au actionat instant, ci la cei care au actionat a doua, a treia zi, cand devalorizarea era deja mai mare decat revenirea ulterioara, dupa ce FMI… bla, bla… Cursul, cred eu, se va intoarce intr-o prima faza, sub 4,30 dupa care isi va relua cresterea incet, incet, mai accentuat probabil din toamna, dupa primele mitinguri mai in forta. Cred ca ne asteapta o toamna – iarna extrem de fierbinte si cu un curs in jur intre 4,5 si 5 lei. Este opinia mea, nu trebuie sa fiti de acord cu ea. Asa “simt” eu acum. Sigur, depinde mult si de Isarescu, dar el nu poate face la nesfarsit… minuni.
1.7.2010, 5:00 pm
Euro nu va trece de 4,5 lei.
Creditacii stiu de ce…
30.6.2010, 10:40 am
“indiferent de evolutia economiei, BNR nu v-a lasa leul sa se deprecieze dincolo”
Asa se scrie “v-a lasa leul”?
30.6.2010, 10:49 am
mi-a scapat. Mersi de atentionare.
30.6.2010, 10:44 am
Khris,
Spui “deficitul bugetului asigurarilor sociale este atat de mare, incat poate genera intrarea Romaniei in colaps”.
As vrea sa vad explicata aceasta fraza, pentru ca opozitia explica peste tot ca deficitul bugetar e dat de “cheltuielile in favoarea clientelei PDL”, si ca daca s-ar taia acestea, ar fi bani pentru toate cele.
As vrea sa vad un pie-chart cu cheltuielile bugetare: ce procent la pensii, ce procent la cheltuieli salariale, la ajutoare sociale, cheltuieli de capital etc. Sa vedem daca putem intr-adevar plati pensiile daca taiem “cheltuielile in favoarea clientelei PDL”.
30.6.2010, 10:50 am
Phane: o sa scriu despre asta, probabil zilele urmatoare.
30.6.2010, 10:53 am
mie mi se pare ca ceva ce sti tu ar trebui sa postezi tu si sa nu astepti de la altcineva sa o faca…
ce nu stiu eu este cum se calculeaza gigacaloria care o sa ingroape multi platitori.
cum se calculeaza ea? este bine, este rau? este un calcul real si bun sau nu?
poate sa ne ajute calculul gigacaloriei sa platim la timp?
ajutor?
30.6.2010, 7:10 pm
@phane. In afara de faptul ca prin ianuarie-februarie s-a mai discutat pe forum si am vazut ca “socialul” ia peste 70% din bugetul total, se face -in mod voit- confuzia intre BAS si bugetul de stat. Deficitul BAS e cauzat de 2 factori esentiali: 1,25 pensionari per salariat (incluzand bugetarii) si punct de pensie dorit la 45% (cam 40% in fapt) fata de o contributie de 31% per salariat. Cele doua combinate gernereaza an de an (si e in crestere) un deficit de 1,7 miliarde de euro.
30.6.2010, 10:46 am
Khris,
CC al PCR a respins contestatia PNL si PSD. A considerat ca e perfect constitutional sa reduci pensiile. In schimb a admis contestatia Inaltei curti de casatie care a contestat legea pe motiv ca daca se elimina pensiile speciale ale magistratilor nu se mai asigura independenta justitiei. Judecatori CC al PCR, fiind si ei loviti de aceasta masura, au declarat-o neconstitutionala. Deci singura bucata care a fost declarata neconstitutionala este articolul 1 (care se refera la eliminarea pensiilor speciale) litera c (care se refera strict la eliminarea pensiilor speciale ale magistratilor). Asta deoarece CC al PCR au considerat ca e constitutional sa se elimine pensiile speciale in general, dar nu e constituionala eliminarea pensiilor speciale ale magistratilor, deoarece daca nu iau intr-o luna pensie cat altul intr-o viata nu mai pot sa fie independenti
30.6.2010, 10:47 am
UN lucru e cert pensiile nu pot scadea ( desi varianta impozitarii acestora inca nu s-a incercat ) in cazul asta ce facem??TVA-ul a crescut si nu mai poate creste , Vladescu afirma ieri ca de anul viitor cota unica poate disparea in cazul in care probabil deficitul la sfarsitul anului este mare ce vom face.Eu vad 2 varianta , ori cota unica dispare si se baga impozitul progresiv( desi nu e cert ca o sa se adune mai multi bani la buget poate mai degraba invers) ori devalorizam leul.Cred ca devalorizarea leului este mai buna.
30.6.2010, 11:39 pm
pe ce lume traiesti??pensiile se impoziteaza cu 15% ce trec peste 1000 ron pentru ca romanii trebuie sa fie toti egali pensia minima salariul minim durata de viata minima varsta de pensionare maxima impopzite maxime taxe maxime asa ca mai uitate si judeca putin inainte de a vorbi prostii?de unde bani daca nu se platesc taxe?????/// pensionari care cumuleaza pensia cu salariu sunt impozitati la 10 % fata de un somer!!!!!!!!!!! si 30% fata de un salariat tanar la fel si patronul care compenseaza prin impozite pe forta de munca puterea de munca a pensionatului intre un tanar si un penasionar patronul alege pensionatul ca vine cui salariul deacasaa pensia si ii plateste doar avansul astai doar una din formeler de fentat bugetul statului
30.6.2010, 11:16 am
Domnule Orgonas:valoarea punctului de pensie este de 732 lei reprezentind aproximativ 40% din slarul mediu brut pe economie.Nu credeti ca este eronat sa comparam un venit net(pensia) cu salarul brut care contine si taxele pe care angajatul le plateste statului.Un salar mediu brut contine 30% impozit si taxe,salarul mediu net (adica cu ce ramane omul in mina) este de 1300 lei.coparind valoarea punctului de pensie (732 lei) cu salarul mediu net (1300 lei) rezulta ca ponderea punctului de pensie este de 56%. din sarul mediu net.A compara un veni net cu unul brut e ca si cum am compara caii cu magarii.Ma intreb,oare guvernele si politicienii au urmarit sa induca in rindurile populatiei manipularea cu ce mica este pensia ori au facuto din prostie.mentionez ca si eu siunt pensionar si am 1035 lei pensie.
30.6.2010, 11:35 am
Foarte buna intrebarea lui Gheorghe, ar fi interesant de aflat un raspuns.
30.6.2010, 7:13 pm
main interesant decat atat. se platesc 6,6 puncte de pensie lunar. la 40% punct de pensie 2,4 mil. salariati activi muncesc NUMAI pt. a acoperi pensiile. Restul din tzara asta se face din munca celorlalti 1,1 mil. Evidetn la cele de mai sus se adauga TVA.
30.6.2010, 11:54 pm
si dumneata ai vrea sati dea pensie toata viata cu cat ai iesit la socoteala atunci cand ai iesit cum a facut petre roman in 1990 care nu a indexat pensiile un an si ceva iar un pensionar cu 2500 pensie a ramas cu ea si atunci cand salariul celui angajat in aceeasi meserie era de 40000 de lei in urma devalorizarilor nu va ganditi ce prostii vorbiti unii sau o luati pa lui boc cu pensiile nesimtite ca nu au contribuit la nivelul salariilor de azi????? mai fratiolor pe vremea comunistilor luai pensia egala aproape cu salariul pe care lai avut acum o pensie este jumate de cat salariul pe care lai avut in ultima luna si dupa o viata de munca vi se pare normal sa iesi la pensie cu 700 ron sau mai putin de nu poti sati permiti nici hartie igienica ca un lux minim ????????sau voi vreti sai omorati pe asti cu speranta ca pe cand veti iesi voi la pensie va curge lapte si miere ??????
30.6.2010, 11:36 am
Nu inteleg ce va mira atat de mult faptul ca a crescut euro,ca Romania este acum unde este?De 20 si ceva de ani nu sunt in stare sa aduca tara asta pe un drum cat de cat normal,inca sunt sate unde se traieste ca in evul mediu,unde se moare de foame.Romania numai profuce nimic,ci doar vinde si problema e ca,nu prea mai are ce vinde…
VINA NU ESTE A LOR,este a noastra ca am tolerat incompetenta lor.
Englezii ies in strada in **** goala pe bicicleta si fac demonstratii ca nu au o pista unde sa se plimbe si noi in 20 si ceva de ani nu am fost in stare sa bagam frica in incompetentii astia…
Cineva de sus spunea ca mingea este la noi in teren.Bun ,atunci ori punem oameni de valoare acolo sus,ori stam si crapam din cauza incompetentei,prostiei,s.a.m.d.
Poporul conduce tara,nu 10 idioti si tara nu duce lipsa de talente.
30.6.2010, 12:10 pm
@Mausy – frumos spus dar … PE CINE vezi tu in stare sa scoata tara din c…t?
In astia 20 de ani care au trecut, cine (dintre partide) ar fi avut oamenii capabili sa o faca?
Aaaa … si vezi ca apa (ministrii, prefecti) trece, pietrele (afaceristi, capuse, personalul din birourile admin publice, etc.) raman.
30.6.2010, 1:05 pm
chiar daca nu sunt politruc nu pot sa nu observa faptul ca pdleii au castigat alegerile pe tema cat au furat ceilalti in special pdsr ul dar atat !!!!!!! pd -ul aripa tanara a fsnului cei pe care iau dat jos minerii cu o parte buna din bucuresteni si au facut PD ul au avut aceasi politica ca si azi ce ating distrug daca nu pot fura si fura in draci ne dau spectacol pe paine si neau adus in stagiul de sclavi salariul =paine si apa dupa ceti platesti utilitatile dar un lucru e cert dezastrul a inceput dupa cea iesit pdsrul si a ramas la ciolan singuri{cine zice nu e ipocrit} si in mod cert atat liberali si psdistii au furat cat au putut dar au si facut ceva de unde sa fure si pe langa ei am trait si noi astia rad tot intrun singur an au distrus tara la fel ca petre roman in 1990 la fel ca si cu cdr-ul la fel ca primul an de guvernare cu liberalii si la fel cu psdistii orb sa fii si tot vezi ca au furat intrun an cat pnlul si psdeul intrun mandat intreg
30.6.2010, 1:08 pm
nu ne intereseaza politica, aici discutam pe cifre. Nu a furat nimeni banii de pensii, deficitul vine de pe urma faptului ca pensiile au crescut prea mult in 2007 si 2008, iar acum nu se mai aduna sufienti bani pentru a le plati.
30.6.2010, 3:27 pm
Asta e destul de clar, insa n-ar strica o fundamentare in cifre.
Se vehiculeaza abundent ideea ca ar fi bani de pensii si salarii pentru bugetari daca s-ar reduce cheltuielile de investitii, si implicit reduce scurgerea banului public prin celebra “clientela politica”.
Nici vorba ca aceasta clientela exista la orice nivel (banuiesc ca mai ales la nivelul local, si cu o coloratura politica mai degraba multivalenta), ceea ce probabil duce la un randament redus al cheltuirii banului public.
Dar eu personal cred, din cate am vazut, ca gaura asistentei sociale este mult mai mare decat orice optimizare posibila a cheltuielilor pentru dezvoltare si functionarea statului. In plus, cred ca trendul e crescator pe cheltuielile sociale, iar pe de alta parte incasarile sunt in trend descrescator dintr-o combinatie de factori – recesiune, somaj, emigratie, spor negativ al populatiei.
Astept cifre, cu mult interes!
30.6.2010, 11:31 pm
ce are a face clientela?oricine ar castiga o licitatie ar fi pontat client pretul utilitate costul conteaza daca ar fi luat la purechat pretul lucrarii si imputate diferentele celor care leau aprobat diferentele in plus precum si miliardele date pe tot felul de statui si ornamente in conditiile in care toate utilitatile sunt la pamant si sar face o puscarie pentru functionari publici totul sar imbunatati radical
30.6.2010, 7:17 pm
mousy. cred ca ne invartim in jurul cozii. Discutam despre simptome in loc sa discutam despre BOALA: cat stat social vrem si cat ne permitem? Vorbim de protectie sociala fara sa vorbim de banii pentru a o face, vorbim de egalitate de sanse IMEDIATA fara sa vorbim de costurile pt. asta, s.a.m.d.
30.6.2010, 12:53 pm
nu sunt 500 milioane de euroi sa complecteze 5 milioane de pensii dar subventioneaza camarila patronilor cu 11 miliarde de euro/an!!!!!!!!!simplu cu forta de munca ieftina pensionatiiiiiiiiiiiiiiiicorect patru salarii plateste statul pentru a tine in serviciu peste un milion de pensionati care cumuleaza pensia cu salariul de ce 4 ???? iata dece
1 ]pensia legala 2 ]salariul pensionatului 3] aj de somaj alsomerului aferent pensionatului 4] aj sociale sociale=in cifre medii 1400+1400+600+400+munca la negru a pensionatului=4500 ron pe luna =50000 ron /an inmultit cu un milion de pensionati angajati la aceasta ora din statistica oficiala =50miliarde ron la 4.20 ron euroiul=11 miliarde de euro pee aaaaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iar omul taie ajutorul de somaj alocatiile si umple tara de si mai multi someri in loc sa scoata pensionatii la pensie!!!!!!!!
aici sunt banii dumneavoastra si nimeni nu zice nimic!!!
30.6.2010, 12:58 pm
te rog sa nu mai scrii cu majuscule. mersi.
Legat de pensii – gaura nu este de 500 milioane euro, ci de 2.7-3 mld euro doar in 2010. Daca si in 2011-2012 deficitul se va pastra, tot imprumutul de la FMI se duce pe acoperirea acestui deficit.
30.6.2010, 7:48 pm
imi pare rau sa va contrazic cifra a spuso basescu si boc si vladescu si nu cifra poate gresita trebuia sa o observati ci faptul ca acesti criminali au vrut sa taie pensiile celor iesiti la pensie acum sa zicem 10 ani cu pensii mizere nici de subzistenta dar permit folosirea pensionarilor in munci calificate in timp ce stul plateste 800000 de someri deci oameni tineri apti de munca cu familii de intretinut 800000 x600 ron somaj mediu=480000000 ron/luna si mai adaugati si pe cei care nu mai au nici somaj si primesc ajutoare sociale+aj sociale familiei somerului unde este cazul acest calcul ar fi trebuit sa il observati sper macar ca acesta sa va fie pe plac!!!!!!!!!!!
1.7.2010, 5:03 pm
Omul are totusi dreptate.
Ar trebui ca pensionarii sa poata desfasura activitati doar ca PFA.
S-ar rezolva multe probleme ale bugetelor sociale.
30.6.2010, 2:31 pm
Cristian, sa consideram urmatorul scenariu:
Curtea Constitutionala se substituie Guvernului si decide ca pensiile si salariile sunt drept castigat si ca este vina statului roman daca lucrurile nu merg bine. Deci avem cheltuieli fixe in lei cu 10% mai mari decat poate statul duce. Ce optiuni raman Guvernului si BNR in cazul asta? Tiparirea de lei si devalorizarea cursului. Poate cineva sa anuleze acest lucru? Nu!
Cresterea TVA tot o devalorizare a leului inseamna, oricum am privi lucrurile, iar inflatia este o taxa neoficiala pe tot.
30.6.2010, 3:38 pm
Uite, sa presupunem ca sunt un mic afacerist cu afaceri in Ro. Platesc angajatii in lei si cumpar fainia in lei (sa zicem ca sunt brutar). TVA crest e la 25%, impozitul creste de la 16% la 40% si leul se devalorizeaza de la 4.25 la 4,6.
Ce impact am?
1) Cresc pretul de vanzare, pentru a reflecta cresterea TVA, dupa ce imi micsorez profitul petnru a absorbi o parte din cresterea TVA in costuri -asta imediat
2) Scad cat pot cheltuielile fixe -asta pe termen mediu
3) Caut materie prima mai ieftina -asta pe termen lung.
Ce ma fac insa daca:
- cheltuielile fixe nu mai pot fi scazute, petnru ca desi in numar de unitati pot scadea (sa zicem- coli de hartie mai putine), in total cost nu pot prea mult, pentru ca a crescut pretul per coala de hartie, tot din cauza cresterii TVA
In toata aceasta poveste o singura variabila, necalculata insa- are un impact foarte mare: costul cu forta de munca.
Vor accepta salariatii mei sa le scad salariile? Nicidecum! Dimpotriva, vor dori sa le cresc, petnru ca in general costul de intretienre al fortei de munca a crescut odata cu cresterea TVA.
Prin urmare, in final, pretul painii mele nu va scadea, chair daca avem o cerere mai restransa, ci va creste. Nu pot sa o vand mai ieftin, pentru ca nu pot sa o vand in pierdere.
Inregistrez pierdere si finantez din imprumut, marind pierderea daca vanzarile scad in continuare valoric.
Dupa cum se observa, la nivelul meu impactul TVA este mult mai puternic decat impactul cursului de schimb, cel putin din cauza ca e imediat.
Iar al doilea impact e iarasi independent de curs: daca am doi lucratori in brutarie, voi concedia unul, acceptand si scaderea productiei petnru ca oricum vand mai putin decat produc cei doi muncitori actuali.
Toate astea au de-a face de fapt cu o singura cauza ascunsa: am platit prea mult forta de munca, acceptand sa am un profit mic, dar mai mare decat as fi avut cu un singur lucrator…
Rezulta ce de fapt cauza primara a fost aceea ca statul nu m-a lasat sa fac atat profit cat as fi vrut cu un singur lucrator, ci prin politica fiscala m-a obligat practic sa angajez doi….
Acum, prin marirea taxelor ma obliga sa dau de fapt unul dintre ei afara, dar iarasi rezultand un profit mai mic decat cel ce ar fi trebuit sa-mi asigure flexibilitatea (inclusiv investitiile viitoare).
Urmatorul pas va fi sa il dau si pe ala de-a ramas afara , eu nu mai am profit, nu mai platesc pe nimnei, iar cei doi lucratori sunt soemri acum.
Vine statul si mareste cursul. Si? Cei doi someri tot someri sunt si firma mea e tot inchisa.
Sigur Isarescu a fost brutar…:-)
30.6.2010, 3:38 pm
Stau si ma intreb, de ce musai au crut sa scada pensiile si nu s-au gandit sa le impoziteze? De ce pensionarii sa nu plateasca impozitul pe venit si sanatatea? Celalte nu prea merg, dar astea, mi se par perfect ok. Pensia e un venit, de ce nu se impoziteaza? Pensionarii sunt beneficiari ai sistemului public de sanatate, de ce nu platesc? Astea sunt taxe pe venitul actual si nu are nimic cu contributia de-a lungul vietii active (ceea ce se presupune ca este pensia).
30.6.2010, 5:57 pm
Andreia, se platesc impozite, stai linistita. Bunica-mea e pensionara si stiu asta.
30.6.2010, 3:44 pm
Am uitat sa adaug, daca pensiile se impoziteaza, atunci e logic ca punctul de pensie sa fie raportat la salariul mediu brut, altfel intr-adevar ar trebui ca punctul de pensie sa se raporteze la salariul mediu net.
30.6.2010, 4:09 pm
Nu pricep de ce ne uitam numai la cheltueili si nu ne uitam si la venituri. Daca sectorul privat ar fi suficient de puternic, atunci:
a) nu ar mai fi cauze pentru prabusiri de curs de schimb…
b) nu ar mai conta atat de mult scaderea chetuielilor guvernamentale…
Pe cifre, nu vad cum dintr-o valoare din ce in ce mai mica generata de sectorul privat se poate lua din ce in ce mai mult. Si nici cum scaderea cheltuielilor ar putea sa fie o masura pentru cresterea veniturilor. Si nici cum ar ajuta devalorizarea leului oamenii de afaceri cu afaceri locale.
Cum spuneam, intre o firma inchisa pe vremea unui curs de 4,3 lei la EUR si una inchisa pe un curs de 5 lei/eur, eu unul nu vad nici o deosebire: tot inchisa e.
30.6.2010, 7:58 pm
FMI-ul va vira transa a V-a, iar leul se va stabiliza pe palierul unde este acum; cine merge sa cumpere valuta isi ia teapa…
1.7.2010, 9:25 am
Chris cred ca cu ocazia cresterii TVA cu 5%, ar fi interesant sa compari acum taxarea din Romania cu cea din alte tari europene. Am ajuns pe locul I? Sau suntem deja detasati acolo in varf?