Economie Publicat la 28.6.2010 90 comentarii
Cu calm despre cresterea TVA
Dupa anuntul de vineri al Curtii Constitutionale, a devenit evident faptul ca va creste cel putin una dintre cele doua taxe principale pentru a compensa astfel imposibilitatea reducerii cheltuielilor cu pensiile. Pana la urma a fost ales TVA-ul.
Bineinteles, imediat dupa ce guvernul a comunicat aceasta decizie, in presa au aparut tot felul de reactii isterice (televiziunile au plecat rapid prin piete in cautare de pensionari care sa injure guvernul) insa, daca vom trece peste reactia de moment, vom observa ca exista viata si dupa cresterea TVA.
Ce efecte va avea aceasta masura?
Efectele asupra bugetului
In primele 4 luni din 2010, TVA-ul a adus la buget 10.5 mld lei, cu 9.2% mai putin decat in aceeasi perioada a anului trecut si cu 22.2% mai putin decat in primele 4 luni din 2008, cand probabil ritmul de crestere a consumului a ajuns la apogeu.
Teoretic, aceasta crestere cu 5% a TVA ar trebui sa aduca un plus la buget de 8 mld lei anual sau 4 mld lei pana la sfarsitul anului. Practic, se vor incasa mai putini bani pentru ca se va reduce consumul, iar perspectivele de crestere economica sunt mult mai proaste acum.
Chiar si in conditiile cresterii fiscalitatii, Romania se va incadra foarte greu in tinta de deficit bugetar de 6.8% convenita cu FMI.
Efectele asupra economiei
Daca majorarea TVA ar fi avut loc in 2007, in mod sigur toata cresterea s-ar fi dus in preturi, comerciantii incercand probabil sa profite de aceasta situatie pentru a isi creste profiturile.
In conditii de criza insa, atunci cand consumul si veniturile scad, iar populatia este foarte atenta cand scoate banii din portofel, cresterea preturilor ii poate duce la faliment pe cei care vor incerca sa speculeze momentul in acest mod.
S-a discutat despre faptul ca inflatia in 2010 va depasi 10%, unii prognozand o cifra si mai mare. Personal, cred ca este putin probabil sa avem o inflatie cu doua cifre in acest an, fiind de asteptat ca cel putin o parte din cresterea TVA sa fie suportata de catre companii.
Insa, dincolo de cresterea cu X% a preturilor, aceasta majorare a TVA va avea si un efect psihologic, in sensul ca ii va determina pe oameni sa isi reduca si mai mult consumul, consecinta fiind o scadere accentuata a vanzarilor si mai departe, o reducere a numarului de angajati, companiile incercand astfel sa isi optimizeze costurile cu forta de munca.
Evident, orice crestere a fiscalitatii va determina si o crestere o economiei subterane, astfel ca tinta guvernului de reducere puternica a evaziunii fiscale ar putea ramane la stadiul de intentie.
De asemenea, cursul valutar va fi pus sub presiune, insa nu imi imaginez ca BNR va lasa leul sa o ia razna din moment ce o devalorizare semnificativa va subrezi si mai mult situatia celor cu rate la banci. Probabil, unii vor spune ca interventiile BNR in piata vor reduce rezerva valutara, insa repet ceea ce spuneam cu ceva timp in urma: la ce bun sa avem rezerva valutara, daca nu sa fie folosita atunci cand avem nevoie?
Efectele asupra populatiei
Toata lumea va pierde, insa cei mai afectati vor fi bugetarii, a caror putere de cumparare se va reduce cu mai mult de 25% cat reprezinta scaderea salariilor. Pensionarii nu vor pierde 15% din pensie, insa decizia Curtii Constitutionale ii va afecta pe termen lung, fiind de asteptat ca de acum inainte, guvernele sa fie foarte atente atunci cand vor majora punctul de pensie. O noua crestere nesustenabila poate ingropa partidul care va lua o asemenea masura.
Dincolo de cresterea preturilor, angajatii din privat vor fi afectati de somaj si eventual, de o inca o reducere a veniturilor.
Per total, in ciuda cresterii TVA si a scaderii economice, economia va continua sa functioneze iar populatia va continua sa consume, numai ca o vor face la un alt nivel, mai sustenabil.
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
28.6.2010, 11:31 am
Cristian, miza cresterii TVA nu e oare finantarea ascunsa de la companii? Adica TVA-ul colectat si platit de companii desi nu fusese incasat si rambursarea interziata de catre stat? Problema bugetului fiind fundamental una de lichiditate. O idee. http://wp.me/pVi7a-1s
28.6.2010, 11:47 am
Huh? Problema bugetului e deficitul, nu lichiditatea. Adica in termeni de business, problema e profitul negativ, nu cash flow-ul…..
28.6.2010, 11:53 am
Problema bugetului este si lichiditatea pe termen scurt, venind din deficitul bugetar. Deficitul bugetar mare trebuie finantat, si sursele sunt putine si scumpe.
28.6.2010, 12:13 pm
Exact. De fapt, toate deficitele bugetare trebuie finantate nu numai cele mari, problema e sursa si disponibilitatea (adica lichiditatea) atunci si acolo unde e nevoie (e.g. salariile la sfarsit de luna). TVA-ul platit de economie chiar si cu titlu temporar (care ar trebui decontat) functioneaza efectiv ca o sursa de finantare pe termen scurt si are caracter “revolving” pentru ca poate fi accesat si refinantat perpetuu: platesti datoriile catre o firma din TVA-ul acontat de catre alta firma.
28.6.2010, 12:13 pm
Lichiditatea pe termen scurt e acoperita din credite, ca doar asa poti cheltui mai mult decat incasezi….daca n-ar fi deficit, nici de credite n-ar fi nevoie (probabil, in fct de modul in care se fac incasarile la buget)
28.6.2010, 12:17 pm
Pai asta ziceam, daca primesti si tii TVA-ul care de fapt trebuie sa-l dai inapoi peste un an, nu vorbim de fapt de un credit? Nu vorbesc de TVA-ul ca impozit final, care e venit efectiv la buget, ci de cel intermediar, colectat, platit si apoi cerut (in parte) inapoi de catre companii pe tot lantul economic.
28.6.2010, 1:12 pm
Doar in parte poate fi privit ca un credit, acordat de economie statului, pana la recuperarea sa prin rambursare. Diferenta fata de un credit real este desigur absenta dobanzii si a platii in rate. Oricum, un astfel de ‘credit’ obtinut din surse ce tin de fiscalitate (TVA) nu face altceva decat sa ajute bugetul, cel putin pana la rambursare (in detrimentul economiei)…moment in care tot la credit real se va recurge de catre stat….
28.6.2010, 11:33 am
cred ca este foarte mult subestimata (atat in acest articol, cat si in general) rata de crestere a evaziunii fiscale (si ale efectelor negative) in urmatoarea perioada
cei care faceau pana acum evaziune vor prinde aripi
o parte din cei care evitau evaziunea, au primit acum un imbold
cei care erau la limita, vor transfera mare parte din fiscalitate in zona gri spre negru
nu cred ca exista cifre oficiale clare pt a face o analiza, insa daca numai evaziunea din contrabanda de tigari reprezinta 1 mld EUR, atunci cea din alimentatie si alte produse de baza (practic orice poti cumpara la piata sau la chioscuri) va ajunge cu siguranta la multe miliarde de EUR
…
28.6.2010, 12:35 pm
Romanul o sa faca evaziune cu sau fara cresterea de TVA, cred ca sta in firea lucrurilor. Singurele masuri care il opresc sa faca evaziune ar fi intensificarea controalelor si aplicarea unor amenzi usturatoare care sa ii descurajeze (impreuna cu sechestru pe avere etc.).
De ce nu ar face angajatul evaziune (munca la negru), raspunsul este simplu: de cele mai multe ori pentru a putea sa primeasca un credit, eventual si pentru o pensie mai decenta dar asta nu prea cred.
Daca ne uitam la afacerile din industria alimentara, acestea oricum fac evaziune atat cat este posibil (a se vedea fabricile de paine). Nu au ce sa faca cand vand marfa prin lanturile de retail, dar pentru chioscul de la coltul strazii evaziunea este o normalitate, cu sau fara cresterea de TVA. Oricum nu va doresc sa auziti ce se intampla prin fabricile de mezeluri cu retururi de marfa (care teoretic sunt interzise), insa care se petrec fara sa fie facute acte, si cum sunca devine salam cand se apropie termenul de expirare, si dupa aceea parizer.
TVA-ul este un IMPOZIT (chiar daca numele sau ne duce cu gandul la altceva) care il afecteaza pe consumatorul final. Firmele doar coleteaza acest impozit si il vireaza statului prin decontul de TVA. Povestile despre cresterile in lant tin de nesimtirea patronilor care vor profituri mai mari.
P.S. Intoxicarea este mare in Romania.
28.6.2010, 11:38 am
Cele afirmate mi se par corecte. Numai ca inca nu am vazut pe nicaieri pe nimeni discutand despre impactul pe care il vor avea masurile asupra firmelor. Stiu, o sa scada vanzarile, scazand puterea de cumparare etc., etc. Dar problema este ceva mai stringenta pentru unii comercianti.
Ce se va intampla cu casele de marcat? Softul trebuie modificat (de fapt – reprogramat) pentru noul nivel al TVA. Daca, intr-adevar, termenul de modificare a TVA va fi 1 iulie, firmele care asigura service-ul pentru casele de marcat nu vor avea timpul fizic necesar sa acopere toti agentii economici. Cum isi vor desfasura activitatea cei care nu vor beneficia, la 1 iulie, de reprogramarea caselor de marcat? Atat MEF, cat si ANAF tac in continuare.
Ce se va intampla cu celelalte trepte de TVA (de ex. cota de 9% pentru publicatii si carti)?
Totul mi se pare o masura luata in graba, pe genunchi. Iar autoritatile mi se par, pur si simplu, rupte de realitate!!!
Probabil ca, in cele din urma, vor urma precizari. Dar, pe langa pierderile cauzate firmelor de cresterea in sine a TVA, se vor adauga altele. Softurile de contabilitate vor trebui modificate. Pe banii cui? Iar va munci o armata de angajati ai ANAF pentru actualizarea declaratiilor agentilor economici. Ca sa nu mai vorbesc de softul din chiar curtea ANAF…
28.6.2010, 11:52 am
Alta remarca din categoria “sa nu taiem nimic, sa nu crestem nimic, dar sa iesim din recesiune”. E drept remarca asta este cea mai hilara….hai sa nu crestem TVA-ul din cauza caselor de marcat….
Autoritatile au fost rupte de realitate, pana recent. Acum sunt in faza de trezire….si intr-adevar masurile sunt luate in graba, dar ceva trebuie facut. Si sincer, daca guvernul ar fi picat si venea PSD/PNL la guvernare, fix tot asta s-ar fi intamplat – cresterea taxelor.
28.6.2010, 12:31 pm
@Gelu:
N-am spus ca TVA-ul nu trebuie sa creasca! Daca nu ai alta solutie, o iei si pe-asta. Am vrut sa spun ca masurile luate pe genunchi sunt mai costisitoare pentru toata lumea, inclusiv pentru platitorii de taxe, pentru cheltuielile anexe generate de toata aceasta minune. Pe cat punem pariu ca nu prea s-a gandit nimeni la impactul financiar al masurii?
28.6.2010, 12:30 pm
Peter: masura este una disperata, luata peste noapte. Probabil ca normele tehnice de aplicare vor urma in zilele/saptamanile care vin.
28.6.2010, 12:35 pm
Cristi, ai dreptate.
Eu ma invart intr-un mediu de intreprinzatori, care vor sa actioneze corect fata de stat, in ciuda tuturor acestor masuri care, parca, sunt croite tocmai impotriva lor si le fac viatza amara. Oamenii se plang ca, in loc sa se ocupe de vanzari, de largirea bazei de clienti, de multiplicarea contractelor (DA, se mai poate inca si in vremuri din acestea), sunt obligati sa faca cheltuieli neprevazute, peste noapte. Unii dintre amici au de gand sa inchida “pravaliile” pana la aparitia normelor. Asta inseamna o pierdere.
28.6.2010, 2:06 pm
Este disperata, dar este GRESITA?
28.6.2010, 11:45 am
Khris: nu sunt de acord ca daca TVA ar fi crescut in 2007, atunci s-ar fi dus toata in preturi. Poate pentru 2-3 luni, insa consumul s-ar mai fi temperat si celalte dezechilibre (bugetar, de cont curent, etc) si ele. Asta este roulul unei taxe pe consum. Pretul e dat de cerere si oferta, nu cred ca ar fi fost comerciantii atat de prosti sau de generosi incat sa poata cere 100 de lei pe un produs, dar sa-l vanda cu 95.
28.6.2010, 12:00 pm
Evident ca va exista tentatia fraudei fiscale. De aceea va creste rolul de control al statului, cel mai neplacut dintre toate. Firmele vor fi controlate si rascontrolate si aceasta se va reflecta negativ in performanta lor economica pentru ca vor trebui sa aloce timp si resurse (oameni etc) pentru aceste controale fiscale mult mai dese. Sunt curios cum va functiona coruptia in acest caz- sunt multe cazuri de abuzuri in control din partea statului. Eu am banuielile mele legate de cum se vor face controalele dar inca mai am rabdare si acord credibilitate guvernului.
“Insa, dincolo de cresterea cu X% a preturilor”- e bine de spus si repetat ca strict pe structura costurilor se justifica o crestere intre 4.2% si 8.58% a preturilor. O crestere de 5% a preturilor (egala cu cresterea de TVA) are loc atunci cand costurile deductibile reprezinta 80% din formarea costului de productie (20% costuri nedeductibile sau costuri nesupuse TVA- salarii etc).
Daca costurile deductibile sunt sub 80% atunci strict pe acest mecanism cresterea de preturi ar trebui sa fie de peste 5%.
Evident ca la acest calcul trebuie aplicat mecanismul de cerere-oferta etc si atunci producatorii/comerciantii pot decide sa creasca preturile mai mult sau mai putin (pe criterii subiective- pastrarea cotei de piata vs. oportunitatea majorarii profiturilor).
28.6.2010, 12:16 pm
Emil: economia romaneasca este imatura, iar companiile speculeaza puetrnic orice oportunitate de a isi creste profiturile. Cum in 2007 se consuma practic orice, cine crezi ca ar fi acceptat sa acopere din buzunarul propriu cresterea fiscalitatii?
28.6.2010, 12:02 pm
Unele companii vor suporta o parte din cresterea TVA. Problema e ca cele care nu vor face asta activeaza exact pe zonele care vand oricum, chiar daca a scazut consumul si afecteaza zilnic si direct. Alimentele in primul rand. Energia samd. Poti sa ti limitezi convorbirile la telefon de exemplu. De mancat esti nevoit sa mananci zilnic.
Iar cei din agricultura alimentatie vor scumpi peste TVA invocand diverse motive. Au spus o inainte sa termine Boc de anuntat ca se mareste TVA ul.
28.6.2010, 12:14 pm
Razvan: super si hipermarketurile au o felie tot mai mare din piata alimentelor de baza. Crezi ca vor accepta cresteri de preturi din partea producatorilor? Eu ma indoiesc.
Teoretic, companiile pot stabili preturile in mod discretionar, dar atunci cand unii le majoreaza iar altii nu, cei care incearca sa transfere toata cresterea de tva pe spatele consumatorului final risca foarte mult.
28.6.2010, 12:29 pm
cred ca trebuie sa facem diferenta intre producatori si comercianti (ma refer la cei care vand la end-useri)
producatorii nu scad/cresc preturile, ei doar vor adauga un TVA mai mare pe factura
mingea este in terenul comerciantilor, care au cateva optiuni:
sa aplice efectiv TVA mai mare si basta (preturi la raft cu 4,16% mai mari pt end-user)
sa suporte din marja pierderea (ma indoiesc ca pot multi)
sa puna presiune pe producatori sa scada preturile (mi se pare putin probabil, dat fiind conditiile si asa draconice puse de marile lanturi pt producatori: discounturi mari, diverse taxe etc)
cred ca in semestrul 2 vom avea o crestere de preturi (la end-user, cu TVA deci) de 4 pana la 10% (4,16% strict matematic, dar pana la 10% daca isi vor face efectul costurile suplimentare pt a dispune de mai multi bani, de ex dobanzi linii de credit etc)
28.6.2010, 12:17 pm
Am impresia ca astfel de lucruri sunt luate in calcul de autoritati, fara sa faca public rezultatul calculului – ma refer la cursul de schimb si reducerea consumului. Lipsa de vointa si empirismul cu care se iau deciziile se reflecta si in opacitatea cu care se fac comunicarile si balbaielile de emitere/retragere a actelor normative. Aici e buba cea mai mare: nesiguranta. De ce lipseste preocuparea pentru cresterea ratei de colectare a TVA? O crestere de 10% a ratei de colectare e posibila, iar rezultatul ar fi de cel putin 1 miliard de lei venituri colectate suplimentar. Si apoi mergem la taxe vamale si accize, cu cresterea ratei de colectare…
28.6.2010, 12:26 pm
ilPostesco: cresterea TVA aduce instantaneu un plus de incasari la buget (desi marimea acestui plus este discutabila), iar cresterea gradului de colectare presupune reforturi foarte mari, iar rezultatele vin in timp, asta in cel mai bun caz.
Oricum, daca nici acum guvernul nu face reforma, chiar trebuie sa plece.
28.6.2010, 12:18 pm
Pai si ce crezi ca hipermarketurile nu platesc tva? in cel mai fericit caz scumpirile intre 5-10% vor avea loc cam peste o luna la 80% dintre comercianti
28.6.2010, 12:20 pm
Creste TVA la curent , apa , gaz metan , carburanti . Cetatenii , se vor incalzi mai putin , vor folosi apa in un mod mai redus , se vor spala mai putin, vor conduce masina mai putin ? Pentru a se incadra in aceleasi cheltuieli de pina acum ?
Efectul TVA in preturile “controlate ” de stat se descarca imediat pe cetateni prin facturi mai ridicate la cheltuieli de intretinere . (in special)
De remarcat ca in acest sector (preturi controlate) , scaderea consumului nu duce si la scaderea preturilor !
PS. Cred ca + 4 miliarde de lei in plus (prin TVA marit , cifra optimista) si reduceri de salarii bugetare cu 25 % , nu vor rezolva problemele de deficit ridicat dar nici aberatile structurale a bugetului de stat !
Un impozit progresiv la orizont (toama -iarna ) , admistie fiscala sau un nou imprumut “preventiv ” ?
28.6.2010, 12:29 pm
Stefan: o persoana nu isi poate reduce consumul proportional, asa ca va compensa – intr-o parte va taia mai mult, din alta parte mai putin.
Cele mai multe dintre preturile controlate sunt oricum tinute artificial jos…
28.6.2010, 12:34 pm
Cristian
Eu mai degraba cred ca va creste numarul de restantieri la cheltuielile de bloc !
Greu sa cred ca un om va compensa scumpirile din un sector cu reducerea consumului in alt sector ! Mai ales ca multi sint din gama “imprumut cu buletinul ” .
28.6.2010, 12:29 pm
Impozitul progresiv cred ca va veni la anu’, dupa ce vor pritocii economistii din MF ce au cules dupa TVA 24%. Imprumuturile sunt tot mai scumpe, si multi nu prea se mai inghesuie sa ne mai dea lovele, asa ca tot FeMeIle raman de baza
. Plus UE cea cu vino-ncoa. Eu sunt curios la nivel global ce surprize ni se pregatesc. Deja se lanseaza la apa zvonuri ale unui atac american asupra Iranului. Luna viitoare ar trebui sa raporteze si americanii ce miscarii au avut in anul fiscal ce sta sa se incheie. In Europa deocamdata liniste, doar galgara din partea politicienilor.
Si sa nu uitam de EUR e deja 4.3 lei
28.6.2010, 12:33 pm
Darth Vader: economia mondiala isi revine mai repede decat se asteptau multi, iar asta este de bine. Euro este 4.3 lei pentru ca pe moment, BNR lasa piata libera. Dupa ce va trece socul initial, probabil ca va intrveni pentru a mai calma spiritele.
28.6.2010, 12:47 pm
@Kris:
Economia mondiala isi revine mai repede decat se asteapta multi? Ce fumezi ca vreau si eu! In state tocmai s-a renuntat la cresterea perioadei in care poti sa primesti ajutor de somaj. Sti care a fost reactia socialistilor: ca somajul va creste brusc la 10.5! Pana si ei recunosc ca e un jos de statistici.
China e in cadere, Japonia nu stie ce sa mai faca, in SUA somajul este foarte ridicat si nu se anunta nimic ca se va intampla ceva pana nu dispare Obama, deci inca 2 ani de recesiune garantati.
Si crei sa zici ca o recesiune care a inceput in 2007 si nu se stie daca suntem inca la apogeu si nici nu se simte ca se misca ceva e pe sfarsite? Mai mult, ca isi revine repede? Nu stiu ce ai invatat la scoala, insa poti sa te duci sa le ceri banii inapoi, fiindca te-au invatat prosti.
Si faza asta, cu consum la nivel sustenabil. Omule, esti normal? Statul cheltuie bani pe care nu ii are, privatul consuma din ce produce el. Insa ii luam si mai mult, ca vezi tu doamne, mananca carne. Esti prieten bun cu Ponta si Vladescu?
28.6.2010, 12:51 pm
Niko:
1. Legat de economia mondiala, vezi cum au evoluat in ultimul an prognozele analistilor, bancilor sau institutiilor internationale.
2. Practic, economia functioneaza si pe timp de razboi, nu este cazul acum sa ne dam cu capul de pereti. O vom duce mai prost iar revenirea economica va intarzia, dar nu va muri nimeni. Nu ne ajuta cu nimic daca ne isterizam….
28.6.2010, 1:10 pm
Din cate stiu pana si prietenii tai au inceput sa se indoiasca de abilitatile tale, dar e bine ca esti consecvent. Da, urmaresc ce spun analistii si institutiile: sunt tot aia care ziceau ca nu va fi recesiune, ca balonul imobiliar e “contained”, ca la noi criza se va opri la granita?
Da, economia functioneaza cumva si pe vreme de razboi. In aceasi ordine de idei un motor merge oarecum si cu ulei mai prost, sau motorina proasta insa cam scartie. Si nu ne isterizam: pana la urma gasim paine si apa sa mancam, e drept ca nu o sa murim repede, un om poate sa traiasca 1 luna fara sa manace. Insa de ce trebuie sa suport toate astea cand nu e vina mea ca altii au facut greseli? De ce trebuie sa fie solitari aia care muncesc si aia care primesc sa nu li se taie din “drepturi”?
Daca e sa nu ne “isterizam” putem rationaliza orice greseala, poate orice crima (nu moare nimeni, doar niste evrei, care cu greu pot fi numiti oameni, suna cunoscut?). Sti ce au zis rusii despre milioanele de oameni care au murit in Siberia: sa nu ne isterizam, au murit din cauze naturale, si apropo, oarecum economia a functionat si la ei.
28.6.2010, 1:25 pm
Niko (&Taica): sa nu crezi ca ai dreptate doar pentru ca ai o alta parere decat mine. Nu inteleg exact care este problema ta – ce alternativa ai avea la cresterea TVA?
Cei care se indoiesc de abilitatile mele, au de ales intre a nu mai isi pierde timpul pe blogul asta, sau a ma contrazice cu argumente si intr-un limbaj civilizat. In rest, fiecare este liber sa scrie ce vrea pe blogul propriu.
28.6.2010, 1:27 pm
esti liber sa spui ce prostie doresti, da’ si eu am libertatea sa ti le culeg sa ti le pun salba… de gat.
29.6.2010, 7:10 am
hei, in caz ca este adevarat, succes in NOUL job! toate inspre bine…
29.6.2010, 7:11 am
mai toti trec prin asta, nu am scapat nici eu. am schimbat intr-un an 6 joburi unul mai prost decit altul, insa nu m-am lasat, cum nu o sa te lasi nici tu, dupa cum se vede. incaodata iti tin pumnii si doresc succes.
28.6.2010, 1:23 pm
si daca ne mintim frumos ajuta? Cum nu vor muri? Ce face un creditac legat pe viata de datoria lui cand nu mai are nicio perspectiva?
28.6.2010, 1:22 pm
@niko
… asa zice la pagina intai din Costitutia micului propagandist. Cat timp intra banu’ de la scoala de bani, BCR… fondurile de pensii private obligatorii si de la partidul oranj… minciunile curg.
28.6.2010, 1:31 pm
AC: cum ar fi daca nu ti-ai mai pierde timpul pe blogul asta atat de slab sau de oranj, si ai frecventa alte bloguri mai relevante? Te ajut eu cu o banare daca vrei.
Stiu, nu ai dovezi ca imi intra bani de la partid sau de la fondurile de pensii, dar vad ca ai tupeu sa ma acuzi ca as incasa banii astia.
28.6.2010, 1:40 pm
Am citit aici informatii in premiera legate de masurile talalailor de la guvernare, la fel cum am citit articole publicitare de prostit fazani pe diverse teme… burse, fonduri de pensii private obligatorii, etc.
Ce s-a intampla daca m-ai bana? Din moment ce mi-ai sters comentarii reactive la jignirile purceilor pe care-i reprezinti… care este elementul de noutate?
28.6.2010, 1:48 pm
la inceputul anului trecut, cand spuneam ca bursele vor creste iar leul nu se va deprecia, au fost multi destepti care mi-au spus ca sunt prost. Vezi acum cine a avut dreptate. Am dat-o in bara cu cresterea economica, dar compania in care ma aflu ma face sa ma simt bine.
Tu ai o problema – crezi ca toti cei care nu sunt de acord cu tine au interese. Cine spune ca preturile apartamentelor nu vor mai scadea, este smenar imobiliar. Cine spune ca Pilonul II reprezinta solutia pentru ca bugetul de pensii sa iasa din rahat, primeste bani de la APPR….samd.
Cele trei comentarii pe care ti le-am sters au fost sterse pentru ca ai atacat si acuzat gratuit alti comentatori. Nu vei avea nicio problema sa comentezi aici atat timp cat nu acuzi fara dovezi. Ai dovezi ca iau bani de la Boc sau de la APPR? Nu ma lua cu deductii logice…
28.6.2010, 1:54 pm
Ai pacalit fazanii cu bursa vorbind de aprecieri din pozitia de “investitor pe termen lung”, iar bursa e praf.
Ai pacalit fazanii cu leul vorbind despre aprecieri la niveluri perfecte de dispensat de lighioana.
Deductiile logice ajuta in viata… aaa… deci… da…
28.6.2010, 2:02 pm
legat de bursa si curs valutar – o sa vedem la sfarsitul anului cine a fost prost si cine nu.
28.6.2010, 2:04 pm
Costel, nu te supara dar…. Ca sa-mi schimbi impresia, da-mi te rog unul sau mai multe linkuri catre bloggeri sau jurnalistii pe care tu ii preferi, fiindca ar fi mai bine documentati si mai obiectivi decat monsieur Orgonas.
Asta ca sa vad si eu, si restul, de unde te inspiri tu atunci cand aduci atatea critici acestuia.
In ipoteza ca nu vei returna nici un link, sa inteleg ca esti autodidact. In acest caz, unde iti este blogul, unde iti publici opiniile?
28.6.2010, 2:07 pm
Gelu: multumesc, dar hai sa nu intram in discutii de genul asta pentru ca nu ajungem niciunde.
AC: te rog sa te abtii. Mersi
28.6.2010, 2:07 pm
Gelu, este necesar un IQ supraunitar sa gasesti singurel blogul lui Costel.
28.6.2010, 2:23 pm
@gelu
Click me! Vezi… surse credibile de informare.
P.S. Am fost original?
30.6.2010, 10:13 am
deci ne sfatuiesti pe acest blog sa te citim pe tine pentru ca ai mai multa dreptate decit orgonas?
nu mi se pare ca esti original ci ca faci spam.
deschizind blogul tau vad din start un PORC si un avion. foarte intuitiv: probabil ca exprimi neputinta ta de a realiza ceva, inclusiv ajutor dat celor ce au nevoie de el, dupa cum ne invata zicatoarea: “ai sa faci asta cind o zbura porcul!”.
pe cine crezi ca incalzeste misto-ul tau? nu crezi ca m-am saturat eu de el cum s-au saturat toti de mistouri si mistocari pe care ii intilnesti la tot pasul?
din nou, nu cred ca esti original. nu neaparat ca ai fi, insa datorita raspunsului tau eu te cred mai degraba infumurat.
daca tot te recomanzi singur atit de bine pe acest blog, incearca sa pui, individual, tuturor intrebarea: cum iti place de mine si cit de mult ti-au folosit comentariile mele? cu cit ai mai multe raspunsuri pozitive fi sigur ca o sa ti se mareasca rating-ul…
30.6.2010, 10:16 am
comentariul era adresat lui aristotel costel. din intimplare nu a fost postat in pozitia necesara.
30.6.2010, 10:27 am
“deci ne sfatuiesti pe acest blog sa te citim pe tine pentru ca ai mai multa dreptate decit orgonas?
nu mi se pare ca esti original ci ca faci spam.â€
@ tomis:
de gelu sa-si dezvaluie blogul si sursele de informare. Vezi aici: http://khris.ro/index.php/06/2010/cu-calm-despre-cresterea-tva/#comment-50474
Nu e vorba de spam, Costelk a fost SOMAT
28.6.2010, 2:27 pm
Da click pe numele lui
). Si este autodidact in economie … E fan Roubini si Krugman, nu stiu daca citeste Mankiw, nu crede in piata libera, insa nu e de acord nici cu ce face statul etc etc etc.
28.6.2010, 2:35 pm
@Niko
inaintea lui Roubini. Mai sunt cativa ingineri in “analiza fundamenta-ta”.
Krugman sigur nu… Karl Denninger si Mish Shedlock cu siguranta… mult
E usor complicat sa desprinzi doar ce e bun de la fiecare.
28.6.2010, 2:42 pm
Uau, ai trecut alte scoli
. Bafta!
28.6.2010, 2:52 pm
Unii ar spune de AC ca e un “stangist de dreapta” sau poate chiar “anarhist”…
Acuma eu zic ca stie el ce stie in materie de economie (in mare) doar ca are niste “social skills” invers proportionale cu IQ- plus inclinatia asta catre haos si panica care pe mine ma scoate din calmul meu englezesc
29.6.2010, 6:59 am
stangist de dreapta-poate, anarhist e doar elzorab
29.6.2010, 12:15 pm
@alex
Haos si panica? In ianuarie 2009 calmam spiritele pe balonul imobiliar cu privire la cursul euro/leu. Mai mult n-am spus decat ca NU e ultima sansa de a cumpara euro la 4.3.
Ma vezi pe mine agitandu-ma acum?
In ianurie-februarie 2010 am vorbit despre iminentele globale si locale si le-am recapitulat aici:
http://www.blogdebucurestean.ro/2010/05/rbs-bob-janjuah-euro-will-fall-to-dollar-parity.html#comments
… distant si rece… despre viitor…
… haos si panica? Sa zicem ca nu esti… obiectiv.
“Stangist de dreapta” inseamna “nesablonat”. “Anarhist”? Ba bine… ca nu.
29.6.2010, 12:57 pm
E clar. Esti un vizionar…e plina lumea de voi…
Haos si panica e atunci cand iei orice opinie contrara ca pe un atac personal. Unii ar numi asta…paranoia…:)
PS: iti facusem intr-adevar un compliment cu “stangist de dreapta”.
28.6.2010, 12:41 pm
Va invit – acolo unde veti observa ca au crescut preturile nejustificat de mult (peste procentul de care aminteam ieri, de 4,2% – sa facem(faceti) urmatorul experiment. Va asigur ca daca cel putin 10% dintre cumparatori ar proceda in acest mod, preturile ar reveni urgent intr-o zona mai decenta.
So…
“Cumparati” mai mult decat stiti ca aveti stricta nevoie de a cumpara (in piata, la supermarket, diverse magazine), iar cand ajungeti sa platiti…
…”ah, imi pare rau, nu mai vreau 5 kg de cartofi, puneti-mi doar unul, n-am stiut ca e pretul asta!”… sau… “dati la o parte va rog, urmatoarele “X” produse, puneti-le deoparte pentru ca nu le mai cumpar la acest pret”… etc
Efectul psihologic ar fi imens inspre cel care vinde (fata de la casa de marcat va discuta si se va sti foarte curand), iar cel care va cantareste, va cantari apoi cu mult mai mare atentie… pretul pe care-l va cere.
Sigur, e oarecum utopic ca mai multe persoane dintr-odata sa procedeze dupa cum am scris mai sus (sau asemanator). Mai degraba e un “strigat” de deznadejde la adresa lipsei totale de educatie a cumparatorului roman. Mult si prost! Ma uit uneori la unii cum baga in cosuri tot felul de porcarii, teoretic comestibile, cu etichete frumos colorate, iar mai apoi, cand citesc (si stiu de la prieteni medici) cum a crescut incidenta intr-un mod alarmant al numarului de bolnavi de cancer din ultimii ani, nu pot sa nu fac o legatura directa.
28.6.2010, 12:44 pm
Un indicator al economiei americane este somajul care, dupa estimarile unora, ar fi de 9.8% in iunie, in crestere fata de luna anterioara. Problema legata de somaj, spun altii, nu ar fi procentul, cat perioada mare cat stau oamenii in somaj pana isi gasesc de lucru, daca isi mai gasesc de lucru. Oricum, se pare ca legiutorii americani ar vrea sa mareasca perioada de plata in somaj. Asta e ca o masura socialista
. Bine, ei au si acces la tiparnita, dar se pare ca restul lumii nu prea le mai sustine aceasta alternativa. Totul la nivel de declaratii, mai mult sau mai putin oficiale.
28.6.2010, 12:45 pm
S-a infiintat televiziunea A si va avea o audienta de 24%? Sa i-o dam lui Basescu ca el nu are televiziune
28.6.2010, 1:05 pm
Khris, pariu ca rata deceselor in perioada care urmeaza va fi cu mult mai mare decat in anii trecuti?
N-am acces la datele INS care nu se publica, insa sunt 100% sigur ca asa va fi. Rata imbolnavirilor va fi cu mult, mult mai mare, iar aceasta deja va avea mai multe cauze cumulate:
a) scaderea salariilor medicilor cu 25%
b) scaderea salariilor pacientilor bugetari cu 25%
c) plecarea (emigrarea) masiva a medicilor din ultima perioada
d) bugetul saracit al Ministerului de resort
e) cresterea principalului component al cresterii preturilor, TVA-ul
f) eliminarea unor subventii la medicamente
g) scaderea masiva a puterii de cumparare – alimente proaste, subnutritie etc
h) stress ridicat datorat pierderii locului de munca, lipsei de orizont, greutatilor etc si bolile coletarale care vor grabi deteriorarea starii generale de sanatate
Sa continui? Tu spui ca exista viata dupa marirea TVA. Sigur ca exista, cea de apoi. Nu sunt deloc isteric cand spun astea, doar constient de ceea ce va urma. Chiar ma intrebam adineauri, citindu-ti titlul, cu cat se mai vinde o constiinta, ai idee?
28.6.2010, 1:25 pm
ce ai facut tu in ultimele luni ca sa-i protejezi pe fazani de bursa si leu?
… aaa… i-ai pacalit… bine
28.6.2010, 1:36 pm
@Khris: Taica a fost coleg cu mine de apartament. S-a mutat …
28.6.2010, 1:40 pm
Ai oarecum dreptate cu vizitatul blogului tau. Din pacate esti publicat pe hotnews.ro si asta iti o expunere nemeritat de mare. Cred sincer ca oamenii aia trebuie sa isi aleaga mai bine postacii, insa adevarul e ca nu prea ai de unde alege.
28.6.2010, 1:53 pm
Nu va suparati, dar cela care raspunde comentariilor are vre-un pic habar de ceea ce inseamna economie, legislatie economica, mecanisme de aplicare? Sau vorbim numai asa sa ne aflam in treaba. Aplicarea uni TVA de 24% va face practic imosibila orice fel de colectare REALA in mai putin de 12 luni. Iar ceea ce face MFP si ANAF la ora actuala este o tampenie fara margini. Daca ar fi trecut si prin scoala inainte sa aiba functii de conducere probabil ca ar gandi, la fel cum ar gandi si cel care raspunde coment-urilor. Necazul mare este dat de faptul ca sunt multi care cred ca daca isi dau cu parerea despre economie se si pricep.
28.6.2010, 2:00 pm
Razvan: poate ne explici de ce peste 12 luni guvernul nu va mai putea colecta TVA. Nemtii au crescut TVA-ul cu 3% in 2007, de la 16% la 19%. Ungurii cu 5% anul trecut, de la 20% la 25%…
Problema noastra este alta – cresterea TVA nu este insotita de nicio masura adiacenta de reducere a altor taxe sau de stimulare a economiei.
28.6.2010, 2:26 pm
Pentru ca economia romaneasca exporta foarte putin…….si ceea ce exporta are subansamble de import. Nu avem o economie durabala dezvoltata pe orizonbtala, ci avem un mecanism economic pe consum. Asadar, avem o balanta negativa. Ex: suntem exact ca o societate comerciala care se crediteaza din rulaje fara perspective prea mari de profitabilitate. Nemtii, ungurii ca si portughezii au baze solide economice. Dar discutia este foarte lunga. BTW – cartea/cursul de economie din anul I de facultate ajuta numai sa intelegi niste baze ec si cateva mecanisme de bun simt. Mai departe ai nevoie de intelegerea unor mecanisme fiscale si monetare. Good Luck:)
28.6.2010, 1:54 pm
Titlul era “Cu calm despre cresterea TVA” parca
28.6.2010, 2:22 pm
Buna,
Am observat cateva mentalitati gresite aici.
1. mentalitatea ca scaderea consumului duce la scaderea preturilor. Gresit. In general intr-o piata cu volume mici, marginile vor fi mai mari pentru a acoperi costurile comerciantului. Probabil ca pe termen scurt vom asista la cateva lichidari de stocuri, insa pe termen lung volumele mici sunt insotite de margini mari. Cu cat o piata genereaza volume mai mari cu atat structura de margini pe lantul de distributie va scadea . Un exemplu : la 10 milioane de laptopuri cat vinde best-buy anual probabil ca 10 USD adaos pe laptop le este suficient, odata de genereaza un profit brut de un Miliard . Altex vinde anual 50.000 de laptopuri, iar acea margine de 10 USD nu este suficienta pentru a acoperi costurile daramite pentru a le mai ramane ceva . Dar daca Altex la anul, datorita masurilor date, si scaderii consumului, va vinde 25.000 de laptopuri, vor fi nevoiti sa aplice un adaos de 20 USD pentru a supravietui. Altfel , vor inchide magazine, vor da afara, si ciclu va continua.
2. Mentalitatea ca producatorii sau retailerii au unde sa introduca diferenta de 5% din cresterea TVA. Poate ( dar nu foarte sigur ) acest lucru era posibil acum 2-3 ani, in conditii de crestere economica si de o oarecare siguranta financiara. Criza insa a adus pierderi uriase atat producatorilor cat si majoritatii retailerilor. Pe aproape toate domeniile, s-au inchis lanturi de magazine, altele au intrat in insolventa, iar ceilalti si-au diminuat simtitor maginile de profit, au dat afara si au incercat restructurari. Inca un proces similar nu se va putea face. Sa o spunem pe bune, acest al doilea val de criza ne-a prins pe toti ( de la consumatori pana la business-uri ) cu chilotii jos. I think we’re fucked !
28.6.2010, 2:45 pm
Don’t kill Romanian language
Se zice “marje” nu “margini”.
in rest nu comentez, dar nu sunt de acord cu ce zici in special cu finalul…
28.6.2010, 3:54 pm
@Niko si @Aristotel, chiar aveti impresia ca sunteti mai interesanti daca postati comentarii impotriva? Chiar credeti ca intra cineva si spune ‘mooaaa ce destepti sunt astia care comenteaza’? La fel si Ponta cu Antonescu cred ca daca sunt impotriva la absolut tot ce hotaraste puterea sunt mai interesanti. Daca o sa-i voteze vreodata cineva este pentru ca nu au de unde sa aleaga. Iar daca voi sunteti cineva pe undeva, probabil ati ajuns acolo pentru ca angajatorul nu a avut de unde alege…
In ceea ce priveste parerile critice prin care te falesti tu cu ce-ai citit crede-ma lasa pe oricine rece. Si mai astept cu interes sa vad si blogul tau cu 2000-3000 vizitatori pe zi… Atunci s-ar justifica probabil toate laudele tale!
28.6.2010, 6:07 pm
Si tu ai ajuns undeva cineva fiindca angajatorul a avut de unde alege? Sau nu a avut de unde alege? Care e mai tare? Ai idee despre ce vorbesti sau esti un nimeni frustat care stie care ca e usor de inlocuit? (lris a fost inlocuit …) Stai linistit, eu nu am nimic cu cu nimeni nici macar cu khris. Omul e … slab pregatit. Chiar si asa e intre mine si el, de ce te bagi? Apropo. el e in pozitite de forta, pe teritoriul lui, poate sa ma baneze.
Vrei blog cu 2000 – 3000? Ai pile la hotnews? Scri suficiente prosti incat sa intre oameni inteligenti sa incite discutiii despre IDEILE lor?
PS; cu ce ma falesc? ca am citit ceva istorie, da, mi-a placut foarte mult, nu, nu am blog fiindca nu am timp (muncesc, khris e somer de vreo 2 ani pe bune, un an oficial) si nu ma laud. Zic doar ca e gresit ce zic unii si altii, poate si tu. Serios acuma: daca tu crezi in ce zice khris, baga 1000 de euro in urmatoarea lui recomandare!!! (eu recomand euro ptr 3 zile, lei ptr 5 zile, concediu pana in toamna)
28.6.2010, 7:15 pm
Sanchi !
Mai toata lumea in Romania considera ca daca era in locul nu stiu cui facea mai bine, avea idei mai bune si vaz-doamne ce bine facea natiunii.
Intre a spune o parere despre un blog si a incerca vehement sa iti impui ideea este o distanta mare. Degeaba incerci sa ne convingi de eruditia si pregatirea ta sau e prietenilor tai, pentru ca nu te crede nimeni atata timp cat cuvintele tale sunt undeva aproape de jignitoare iar tonul folosit este unul imperativ de parca ai detine cine stie ce adevar. Ai sa fii surprins insa asa gandeste oricine citeste!
Pentru restul intrebarilor tale, raspunsul cel mai bune e ‘Sanchi’!
PS Cu atat mai mult este un gest de bun-simt si diplomatie faptul ca nu te baneaza… desi daca pentru o persoana civilizata nici n-ar trebui sa se puna problema.
29.6.2010, 6:50 am
nico, in mare sunt de acord cu tine, totusi marlania de a ataca, de a lovi sub centura, este specifica maidanezilor. l-am atacat si eu de multe ori pe khris, baiatul e cu pluta din multe puncte de vedere, totusi, ceea ce faci tu e josnicie, ma refer la “somer” “somaj” etc. vei trece si tu prin asta, te asigur, oricat de grozav si iubitor de istorie esti.
in rest, e jale mare, prostie multa, incultura sub toate formele, manipulare, dezinformare…
ding-dong, ding-dong, ding-dong
29.6.2010, 10:00 am
elzorab: stai linistit, nu sunt somer. Am renuntat eu singur la job acum 8-9 luni, dar nu mor de foame
28.6.2010, 3:59 pm
Cred ca toata lumea pierde din vedere esentialul: majorarea TVA va fi considerata resposabila de inflatia care va veni. Vom auzi curand refrenul cu ticalosi de comercianti/speculatori care se folosesc de majorarea minora a unui impozit pentru a creste preturile. Cand de fapt inflatia va fi adevaratul debuseu pentru criza de lichiditate a sistemului. BNR va tipari/crea banipentru finantarea deficitului bugetar, TVA-ul majorat nu este decat perdeaua de fum care sa acopere adevaratul impozit – inflatia.
@ Khris prognoza mea pentru sfarsitul anului pentru cursul leului era de 4,6-4,8 in conditiile in care ma bazam doar pe efectele reducerii dobanzii de referinta de catre BNR. Acum situatia s-a inrautatit. Tineti minte efectele politicii monetare au un decalaj fata de masurile propriu-zise de 6-12 luni. Prognoza ta deja a devenit ridicola.
Dar bineinteles ca exista viata si dupa inflatie nu-i asa?
28.6.2010, 4:20 pm
M-am abtinut pana acum sa comentez despre Aristotel Costel. Desi m-am “lovit” de el zilnic. Citesc de mai bine de doi ani blogurile economice si printre ele si pe al lui. Mi se pare un om documentat care a si nimerit un trend. Cel al caderii din real estate. Si a ajutat pe multi oameni in acest fel. Un fel de Roubini balcanic.
Si aprecierile pozitive se opresc aici. Pentru ca nu am vazut niciun blogger mai infatuat, mai putin politicos, mai lipsit de modestie, decat Aristotel Costel. Nu stiu ce economisti citeste in taina dar de cate ori “prezice” ceva e convins suta la suta ca asa va fi. Siguranta asta, in vremuri de incertitudine maxima, ma pune pe ganduri. Pentru ca ea nu ii caracterizeaza pe cei inteligenti si, din pacate, putini, ci pe ceilalti, multi si …
28.6.2010, 5:45 pm
Cu calm despre cresterea TVA – khris-ro…
O părere pertinentă….
28.6.2010, 9:14 pm
Bine spus….a cum ca am citit si eu posturile lui relativ documentate dar tare panicarde, apreciez si mai mult echidistanta blogului curent…
29.6.2010, 11:33 am
Stie careva daca…
Majorarea TVA va fi valabila pana la 31 decembrie (pana cand ar fi urmat sa se intinda perioada scaderii pensiilor) sau va continua si anul viitor?
A precizat cineva, cumva, ceva, in acest sens?
29.6.2010, 11:39 am
R&R: nu, o masura de genul asta nu se poate lua pentru o perioada atat de scurta. In cel mai bun caz, fiscalitatea se va reduce de la 1 ianuarie 2012, asta daca guvernul va reforma administratia iar deficitul bugetar va fi tinut sub control
29.6.2010, 11:42 am
OK, multumesc pentru raspuns!
29.6.2010, 2:07 pm
ati vazut careva doi români care sa schimbe o idee fără să se-njure ?
30.6.2010, 8:40 am
@alex
“Intamplator” in perioada 2006-2010 s-au tras cele mai uriase tepe, in principal in domeniul imobiliar, Caritasul si FNI-ul ajungand mici copilarii.
Atat timp cat imi este jignita inteligenta si atat timp cat simt inrolarea manipulatorului in echipa “capitalista”… a teparilor josnici, in mod normal n-am cum sa ma adresez cu “dumneavoastra”.
Nu cred ca e plina lumea de vizionari, ci de prosti manipulabili, iar daca te deranjeaza vizionarii inseamna ca esti afectat direct in portofoliu ceea ce ma bucur… nespus de mult.
30.6.2010, 12:18 pm
Ce sa-i faci aristotel, nu toata lumea e asa desteapta ca tine.
30.6.2010, 10:17 am
@tomis
Ar fi decent sa-ti razi putin din obraz. Gelu a fost luat la misto ca nu-i in stare sa-mi gaseasca blogul unde sa gaseasca linkuri la bloguri destepte. N-am facut decat sa-l indrum catre surse credibile de informare.
Sunt infumurat doar cu prostii.
30.6.2010, 10:35 am
mi-a placut chestia cu decenta
, inclusiv “infumurarea” ta cu prostii 
nu am de ce sa imi rid in obraz atita vreme cit ce ai scris exact aia mi-a exprimat…
cinstit iti scriu ca mistourile mi se par deja extraordinar de nepotrivite atit pentru mine cit si pentru ceilalti. nu vreau neaparat sa vorbesc in numele lor decit in masura in care se vorbeste de multa vreme despre romanii care “si-o prea baga in toate”. eu ma chinui tare sa mi-o scot.
30.6.2010, 12:26 pm
Pana una alta tu ce anume incerci sa ne convingi? Khris nu stie, sa intram la tine pe blog si sa te ascultam pe tine?
NIMENI din cati intra pe blog nu asculta pe nimeni… Citesc un articol si isi fac o opinie. Atata tot. Nu considera nimeni ca a dat de aur si nici nu cred ca se bazeaza cineva in gestionarea bugetului personal in vreuna din opiniile de pe net, oricat de frumos ar fi ele expuse. Si este de-a dreptul iritant sa vezi in comentarii critici, cum am zis mai devreme, ‘foarte aproape de jignitoare’. Daca vrei sa contrazici, contrazice pertinent pe un ton neutru si daca se poate incercand sa vezi si ce anume a gandit persoana respectiva cand a scris.
Probabil foarte multa lume care citeste randurile scrise de tine, se indoieste de abilitatile tale intocmai pentru ca folosesti limbaj colocvial si ofensator.
Ia vezi tu ce greu e de fapt sa contrazici fara sa jignesti…
1.7.2010, 10:40 am
@Victor
1. Khris are reclama pe blog… eu n-am… NEVOIE.
2. Articolele publicitare din perioada martie-mai pentru fondurile mutuale au strans cativa mameluci.
3. Nu o singura data khris a fost intrebat de… mameluci… ce fond sa aleaga pentru banii lor. Da… aici pe net.
4. Jignesc REACTIV… cand se gaseste cate un analfabet functional sa ma puna… la punct.
Prostii fuduli nu pot fi tratati decent… din principiu… asta e… am principii…
30.6.2010, 10:31 am
inteleg foarte bine asta precum si tu sunt ferm convins ca intelegi ca exista adevar in ceea ce am scris eu.
mai mult decit atit, atunci cind ti se cere sa iti dezvalui SURSELE DE INFORMARE si tu iti recomanzi blogul personal si nu sursele, eu tot spam vad ca faci. daca gresesc nu vad de ce sa imi cer scuze atita vreme cit imi discut parerea facuta pe baza schimbului de.. informatii