Economie Publicat la 6.5.2010 129 comentarii
Traian Basescu loveste in “Romania sociala”
In ultimele zile, atat mediul privat cat si angajatii din sectorul de stat au asteptat cu sufletul la gura o confirmare oficiala din partea autoritatilor cu privire la masurile fiscale pe care guvernul le va lua pentru a respecta tinta de deficit impusa de FMI.
Daca ieri se contura un scenariu “de groaza” (cresterea ambelor taxe), astazi dl. Basescu a lamurit lucrurile: cele doua taxe raman la nivelul actual, insa bugetarii si asistatii social vor trebui sa stranga serios cureaua.
Practic, din mesajul presedintelui intelegem un singur lucru: autoritatile vor apuca taurul de coarne si vor reduce semnificativ numarul celor care fac parte din “Romania sociala”:
- reducerea fondului de salarii cu 25% inseamna ori reducerea salariilor cu acelasi procent, ori reducerea masiva a numarului de bugetari, ori ambele.
- o privire mai atenta asupra celor peste 6 milioane de asistati social va scoate in evidenta faptul ca multi dintre cei care stateau cu mana intinsa la stat, de fapt, nu o duc in niciun caz atat de rau incat sa aiba nevoie de ajutor public;
- ajutorul de somaj va fi redus cu 15%, pensiile vor fi reduse tot cu 15%;
- salariul minim in sectorul bugetar va fi redus de la 705 lei la 600 lei (cat de corect este sa ai doua salarii minime pe economie, mai mic pentru privati, mai mare pentru bugetari?).
De asemenea, trebuie remarcat ca este pentru prima data cand cel care conduce “de facto” guvernul promite luarea unor masuri concrete in sensul reducerii cheltuielilor bugetare, masuri care nu vizeaza sectorul privat.
De fapt, acesta este si marea surpriza a serii: intregul set de masuri anuntat astazi are efect doar asupra sectorul de stat, privatii fiind scutiti de cresterea taxelor.
Personal, am fost foarte surprins de duritatea masurilor promise de presedinte. Atat de surprins, incat incep sa ma indoiesc ca ele vor putea fi puse in practica. De ce? Pentru ca presiunea sindicatelor va fi imensa.
Incepand de maine ne putem astepta la ample miscari de protest, fiind doar o chestiune de timp pana cand sectorul public va intra in greva generala.
Urmatoarele luni vor fi cel putin interesante.
PS: nu era normal ca Emil Boc sa anunte masurile respective?
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
6.5.2010, 7:30 pm
Democratie autentica: Basescu are ultimul cuvant la orice, ca e popular. Sa vedem acum cat de popular este.
6.5.2010, 11:26 pm
Lasa, ca si khris e un popular si a zbarcit-o rau de tot. Pana acum o saptamana ne explica cum e cu investitiile la bursa. Si ne ameninta ca economia mondiala isi revine. Lasa Romanica, ca ai nostri sunt falimentari nedeclarati de multa vreme. Unde-i “revenirea†aia cu care ne abureai ?
Cand ziceam ca revenirea asta e un balon ma numeau alarmist. Cand ziceam ca RON-ul e supra-apreciat spuneau ca am eu ceva cu benerel. Cand ziceam ca asa-zisa crestere din ultimele luni e un Bailout Bubble ma numeau un pesimist. E, acuma sa vedem cine au fost naivii si cine de fapt e optimistul…
E doar o prima mostra a ceea ce se afla in spatele “revenirii†si a ceea ce va urma. Adica prin deflatie catre hiperinflatie…
Si apoi la gunoi cu sistemul financiar si bancar. Ce euro, ce dolar, ce RON ? Zici FIAT money si tragi apa dupa ce-i folosesti la adevarata lor valoare…
7.5.2010, 12:21 am
flavian: nu ai ajuns inca in “virf”… iti mai ramine sa ti se spuna comunist
7.5.2010, 9:24 am
Ah, stai relax, ca am primit lista intreaga de epitete…
Ce iubesc eu etichetarile astea: Boala etichetarilor si a doctrinelor
Este documentat totul pe forumul softpedia sau pe blogul meu:
7 iulie 2008 – Va dau si eu o solutie de investitie – aur, ferme, combustibili
In vara lui 2008 BET-Fi era la 50.000, DJI la 12.000, aurul la 900 USD si benzina la 4,5 RON. In iarna 2008 si primavara 2009 stim ce a urmat.
12 decembrie 2008 – stati departe de burse si atentie mare la dolar
21 ianuarie 2009 – sper sa nu puna botul Isarescu la vrajelile si presiunile din afara: imprumuturi FMI dupa ce ca deficitul e varza, cu care sa pompeze apoi bailouturi aiurea in banci straine
5 martie 2009 – startul va fi dat cel mai probabil din una din cele 3 zone care “au speriat vestul†si in acel moment vom asista la disparitia sistemului financiar asa cum il cunoastem
martie 2009 – avertizare de bulltrap, DOW va urca si va crea un Bailout Bubble
Zilele trecute BET-Fi se chinuia sa ajunga la 30.000, DJI se agata de nivelul de 11.000, aurul era la 1200, hrana a crescut cu pana la 50% in ultimul an si benzina tot la 4.5 RON.
Ieri stim ce a urmat. Flavian asteapta finalul balonului, khris vorbeste de revenire economica mondiala si baga bani la burse.
Pregatiti popcorn, mult popcorn. Va fi un show pe cinste pentru cei care il asteptam de doi ani incoace…
6.5.2010, 7:37 pm
Victorie.
6.5.2010, 7:40 pm
ombilic: nu, “am infrant” este o exclamatie mai buna
7.5.2010, 8:50 am
de anul trecut i-am spus maica-mii ca-i scade betivul pensia pentru ca nu mai sunt bani.
Acu’ 3-4 zile ti-am spus ca Romania intarzie platile si ca e in fata incapacitatii de plata.
E vina mea ca prostanii portocalii abia acum realizeaza ca nu se pot da pensii la 6 milioane de oameni cu doar 4 milioane de angajati?
Ia de aici… te rog:
- consum praf => guvern disperat => crestere TVA si majorare cota “unica” => Argentina. Te pup!
7.5.2010, 9:17 am
Prea dura masura. Ar fi fost civilizat sa se faca treptat, trimestrial.
7.5.2010, 9:18 am
Argentina? Da, au suferit dar acum sunt curati ca lacrima. Viva Peron.
7.5.2010, 9:18 am
si Evita
6.5.2010, 7:43 pm
Cred ca ne-am infrant e cea mai buna exclamatie!
6.5.2010, 7:50 pm
Esti din sectorul public?
6.5.2010, 9:40 pm
conteaza suntem acum despartiti o romania bugetara o romania privata sunt de acord cu comentariul lui razvan “ne-am infrant” !
6.5.2010, 7:46 pm
1. Indiferent care este reactia de facto dintre Basescu si Boc cred ca a fost mai bine asa. Basescu este inca politicianul cu cel mai ridicat grad de incredere in randul populatiei, si cel mai lipsit de mize personale privind viitorul. Daca anuntul era facut de Boc mi-e ca la ora asta deja incepea sa se stranga lumea in Piata Universitatii, asa vad ca sunt si destule comentarii aprobatoare.
Recunosc, sunt cam dezamagit de graba cu care unii saluta aceste masuri. Atat intelegi voi din ideea de liberalism, sa taie salariile si pensiile la toata lumea la gramada, ca pe timpul lui Ceausescu?
La fel de dezamagit sunt si de faptul ca la 10 minute dupa ce Basescu a anuntat niste masuri care asa, schematic, la modul foarte general, sunt de dreapta, deja multi par a fi fi spalat de toate pacatele guvernul Boc, pe care il criticau pana acum 2 ore. Realizati ca daca n-ar fi fost politica etatista-populista a acestui guvern n-ar fi fost nevoie de aceste masuri, sau ar fi fost mult mai blande, sau acum vorbeam deja despre crestere economica YoY? 
2. Va exista un impact inevitabil, indirect si asupra sectorului privat: scaderea cererii provenita din consumul bugetarilor. Si va fi destul de serios, avand in vedere amploarea masurilor.
Una peste alta tot curba de sacrificiu este, cum ar fi fost si cresterea taxelor, si relaxarea tintei de deficit. Partea plina a paharului este ca leul arata bine dupa miscarea asta, si chiar era nevoie de o oferta promotionala acum, cand euroiul se cam ofileste. Nea Isarescu are marfa draguta, mai astept un pic sa fiu sigur ca e nu e teapa si cred ca ii fac un pic de vanzare.
6.5.2010, 8:04 pm
Joness: nu stim inca detaliile reducerilor anuntate, insa am ajuns in situatia in care nu ne mai putem purta cu manusi.
Iar legat de impactul asupra sectorului privat – acest impact va fi compensat de impactul pozitiv generat de revenirea bugetului in starea de relativ echilibru (adica deficit decent)
6.5.2010, 10:55 pm
Capitane Basescu, aruncam oamenii peste bord?
6.5.2010, 11:10 pm
Deficitul public poate ajuta sectorul privat acum și îl va deranja în viitor (când va trebui restituită datoria publică). Prin scăderea consumului, sectorul privat va fi afectat acum (de fapt va urma o recesiune adâncită după recesiune, ceea ce va fi groaznic), și va putea zburda liber în viitor. Nu cred că va mai fi cazul. Va fi „altceva†în locul lui.
După cum îmi dau seama singura soluÈ›ie era acceptare unui deficit mai mare, cum chiar au alÈ›ii. Datoria să fie restituită de statele în care lucrează acum milioane de români – ca să fiu rău.
7.5.2010, 12:43 am
Eu nu prea inteleg cum se balanseaza sectorul privat, economia, prin “revenirea” bugetului atita vreme cit consumul scade, pietele externe nu preiau “adaosul”, nu se prea produce mai nimic din cite aud, iar datoriile externe incep/continua sa fie platite.
O sa se iasa din nou in strada pentru o bucata de piine, nu pentru cine stie ce cuceriri ale “stiintziiilor” sau democratiei. Este praf in ochi ce se intimpla acum. Este jignitor sa nu observi ca tot “prostul” plateste cind zeci si sute de milioane imprumutate dispar, nu este practic nimeni tras la raspundere pentru nimic si tara este rupta in doua.
Este nevoie de strins cureaua si mi se stringe inima cind ma gindesc la cei mai multi care vor duce greul. Ca sa fim cinstiti, ar trebui – atunci cind ne bucuram ca statul va aduna bani de la pensionari, debilitati si bugetari – sa ne “facem datoria” precum o cerem tuturor si, de miine, sa declaram toti banii cistigati, la fisc!
Altminteri, mai ales astia cu gura mare, partizani de “neinfrint” ai “privatilor”, nu sunt decit farisei.
Ca acum douazeci de ani, o sa ni se ofere din nou 200 de lei ca sa plecam pe la casele noastre. Nimic nou!?? Sau poate praf in ochi.
7.5.2010, 12:49 am
Si apropos, Orgonas, cine sunteti voi cei care nu “va” mai puteti purta cu minusi?
In numele cui vorbesti/scri?
7.5.2010, 9:52 am
@Khris
Asta ai inteles tu ca inseamna reforma? Echilibrarea bugetului????
Deci:
masura propusa de scaderea a fondului de salarii se va face in 2 moduri:
1) scaderea tuturor salariilor cu 25%. Reforma pas!
2) concedierea sau scoaterea la pensie a unui numar de. Pe ce baze crezi ca va avea loc miscarea asta? Si sa fii bine intentionat…
Cata vreme sanatatea e de “stat” e deficit de doctori.
Educatia e de “stat” e deficit de profesori.
Numarul taxelor si impozitelor e acelasi e deficit de functionari.
etc.
Reforma pas!
In ceea ce priveste reducerea pensiilor aici lucrurile sunt clare: asta e furt (pensiile si le-au platit oamenii singuri).
Oricum efectul va fi scaderea consumului, si, neinsotita de o ridicare a poverii (fiscale si birocratice) de pe umerii “privatilor”, “masura” va avea ca rezultat adancirea in criza!
7.5.2010, 9:57 am
@khris
Uite REFORMA: cheltuielile “statului” minimal (politie,justitie si eventual armata), maxim 7-8% din PIB.
Ce zici?
7.5.2010, 11:03 pm
Singurul “avantaj†al masurii reducerii cu 15% a pensiilor e ca spune lucrurilor pe nume, adica sistemul de pensii actual de stat (PAYG) e o schema ponzi! Cati vor intelege sau nu, asta e alta poveste…
Altfel, precum spuneam, el e pur si simplu furt si solutia e pe dos, adica nu micsorarea pensiilor pentru mentinerea dimensiunilor statului, ci micsorarea (la minim) a statului (prin privatizare totala) pentru “platirea†pensiilor(de fapt inapoierea banilor actualizat cu rata inflatiei si cu o dobanda medie anuala egala cu media dobanzilor de referinta ale bnr pe ultimii 20 de ani, calculata in regim de capitalizare anuala).
7.5.2010, 11:24 pm
Ionuţ, am impresia că tu pleci de la premisa că statul se împrumută de la cetăţeni pentru a plăti pensiile actuale, urmând ca atunci când aceşti cetăţeni vor fi pensionaţi, să le înapoieze banii. Premisa asta e mi se pare inexactă. Ca orice impozit, contribuţia la bugetul de asigurări sociale nu e un împrumut pe care statul îl face. E un impozit pe care statul îl încasează, fără să aibă vreo obligaţie juridică faţă de contributori privitoare la sumele pe care le vor încasa aceştia când se pensionează. Diferenţa faţă de o schemă Ponzi e că nu vorbim de o contribuţie voluntară. Vrei, nu vrei, plăteşti la asigurări sociale, dacă vrei să fii în legalitate. Cât se strânge, atât se împarte. Eventual cu ceva infuzii de la bugetul de stat. În cazul în care raportul salariaţi/pensionari se deteriorează, sistemul nu dă faliment, ci pensiile scad, raportate la salariul mediu.
7.5.2010, 11:35 pm
@mariusic
Sistemul de pensii PAYG e o schema ponzi cu contributie obligatorie!
Adica actualul sistem e, de facto, in faliment (ca orice schema ponzi).
7.5.2010, 5:36 pm
a reduce anvelopa salariala nu inseamna decat ceea ce spune. Cum? liber la imaginatie: unii pleaca si altii raman, reducere de sporui si/sau salarii across the board, reducere la unii si crestere la altii, combinatii intre cele de mai sus… Interesant este ca hot potato e in mana sindicatelor care vor trebui sa aleaga intre optiunile disponibile SI SA POARTE RESPONSABILITATEA pt ele. Pana acum au stat deoparte si au tras impotriva oricarei solutii, acum devin parte a solutiei (straniu, nu?). Au ocazia sa elimine incompetenti, nepoti, corupti, rai, urati, posomorati, cu cotizatia intarziata etc, dar nu mai pot sa se lamenteze dupa. Hossu (caruia slana nu i s-a urcat la creier, ba dimpotriva) a fost primul care s-a prins si a cerut MEDIERE la Cotroceni pentru “rezolvarea problemelor care sunt si pe care le recunoastem”. Daca vrea si-a castigat un post de ministru al muncii.
6.5.2010, 7:47 pm
abia a inceput seara… sa vezi pana dimineata cate spume o sa se adune, mai ales la RTV si la Antene!
6.5.2010, 8:07 pm
La ce sa ma uit la B1? La ora asa subiectul este “campionatul national de gatit”. Nasul e ocupat cu lucruri serioase
6.5.2010, 7:48 pm
Ai dreptate , nu e normal sa vorbeasca presedintele dar Boc are o mare lipsa , nu este “comunicativ” si nici nu are in spate milioane de voturi in favoarea lui ca Basescu.
6.5.2010, 8:10 pm
S-a gasit unul care sa il apere pe Boc, cred ca esti cam unicul.
Cum nu este comunicativ Boc, tu ai numarat cate cuvinte scote omul acesta din gura pe minut?
6.5.2010, 8:26 pm
Daca vorbeste degeaba sau repeta aceiasi “placa” , tot un drac.
Din 2009 vorbeste mereu de pensi de lux, sporuri nesimtite , etc . Nu a reusit sa reduca nimic. Si de vina nu e numai el . Vinovatii sint si in PNL , PSD . Dar astia acuma fac figura eroilor neamului care se gindesc doar la “talpa tarii”.
6.5.2010, 8:35 pm
Iar alti sunt de vina… De cand e PDL la guvernare?
La fel, de vina e Orban ca nu avem autostrazi ( 2 ani ministru), dar Berceanu nu are nici o vina, nici Basescu &co (au fost peste 10 ani ministri de la revolutie)
6.5.2010, 8:47 pm
AdiNutu
Citeste din nou ce am scris . Cu calm !
Am scris ca de vina sint toti (inclusiv PDL si Boc).
Nenorocirea Romaniei ca nu avem o clasa politica NORMALA !
7.5.2010, 9:29 am
cine facea anuntul isi termina cariera politica. Basescu oricum nu mai poate candida ca Presedinte, el era singurul care isi putea asuma riscul politic. Celalata varianta reala, era sa vina cu planul de masuri urmatorul prim ministru- candidatul real pentru urmatoarele alegeri la presedentiei. lucru care ar fi fost ok doar daca ar fi fost siguri de om si de rezultate.
E normal ca Basescu a spus poezia.
7.5.2010, 5:38 pm
corect. Cu remarca ca a vorbit despre principiile acordului cu FMI nu despre legi. In plus, reducerea anvelopei salariale NU calca nicio lege a muncii, indiferent de cati se irita pe sticla.
6.5.2010, 7:49 pm
Ai dreptate
Acum am privit mai atent si am constatat ca bunicul meu de 80 de ani nu produce nimic, sta numai cu mana intinsa la stat si in fapt o duce foarte bine (e toata ziua la spa si face croaziere de doua ori pe an). 15 % din pensie “amenda” mi se pare putin de tot. Eu zic sa nu-i mai dam deloc, sa-i vindem si camasa de pe el si sa-l trimitem in mina sau la spart piatra, sa produca si el ceva. Si daca e bolnav nu-i bai, ca il punem sa plateasca si cheltuielile medicale..Si totul ca sa putem da ajutoare de peste 100 milioane Rep Moldova, sa dublam bugetul SRI, SPP, STS si sa triplam Administratia Prezidentiala
De ce sa nu taiem cheltuielile (si nu doar cele salariale) cu mai mult de 30%, sa nu reducem perioada de plata a somajului pentru a-l forta pe somer sa lucreze legal si nu la negru, dar sa lasam pensionarii sa respire.
6.5.2010, 7:55 pm
Nu te supara frate… dar vecinul meu, pensionat din administratie(penitenciare la 48 de ani) sta bine acasa pe o pensie de 2500ron… si la firma la noi au taiat salariile la 3500ron(nu e vorba de bucuresti!) ti se pare normala situatia? am si eu bunici cu 500 ron pensie, la tara… si cred ca vor fii afectati. Dar inainte de a ne da cu parerea, nu ar fii bine sa vedem detaliile? ca pana acum avem doar declaratii de pricipiu…
7.5.2010, 9:24 am
corbule, mai bine le dai tu bunicilor decat sa iti ia statul din salariu si sa nu le dea statul…gandeste un pic…nu mai bine gestionezi tu banii in loc sa impoziteze statul mai mult ce muncesti si sa ii imparta el cum stie mai prost?
6.5.2010, 8:00 pm
Corbul: am si eu bunici, dar nu ma gandesc la cei 15%, ci la faptul ca asa avem o sansa se evitam colapsul
6.5.2010, 8:10 pm
Ce sansa sa am???? Sa dau parintilor si bunicului echiv celor 45% pierduti pentru ca nu pot sa-i las fara medicamente sau nemancati. Si in timpul asta sa ma uit cum dam bani buni moldovenilor? Cand dam milioane pe patinoare? Tinem aparat bugetar mare cat el Chinei (e o exagerare dar asa pare)?
7.5.2010, 3:51 am
Ogonas, ce colaps sa eviti ..astea nu-s masuri de evitat colapsul ci de sinucidere economica si sociala. Nominai manifestari de strada in zilele viitoare…o sa vezi ce om bland si prost e romanu…el e invatat sa sufere..si le-o mai arunca si gogoasa cu grecia si le inchide gura.
Singura solutie e sa dea drumu la inflatie sa curga cite putin cite putin pina se ajunge la echilibu. Pai masurile pe care le-a anuntat basescu sint mai austere decit cele ale greciei. Pai nu ne batem cu pumnii in piept pina acum ca nu sintem in situatia greciei ? cum vine asta ?
6.5.2010, 8:06 pm
E clar, vor creste preturile la locuinte si se vor da mai multe credite.
)
6.5.2010, 8:07 pm
nu ma supar frate.
Dar daca 1% au pensii nesimtite, sa ii omoram pe aia 80 % cu pensii de mizerie? Si ce vrei sa vad? Ca la anul bugetul Administratiei Prezidntiale va creste iar(verifica cat a crescut in mandatele actualului Presedinte – cifre pe presidency.ro)? Ca se vor gasi locuri de munca in continuare ptr baieti gen Syda in perioada de criza?
6.5.2010, 8:37 pm
pai mergi si plange-te atunci de parlament… sa dea legea aia a pensiilor! macar reglementeaza cat de cat sistemul
6.5.2010, 8:12 pm
ma indoiesc ca se vor aplica masurile acestea. tare ma indoiesc.
6.5.2010, 8:16 pm
pai daca cresteau taxele sufocau pe cei care produc.. adica pe privati.
cat la suta din sectorul bugetar produce pentru economie ??? 10-20% maxim
cum vrei sa lansezi o economie cand ii sufoci pe cei care chiar produc si aduc banul la buget, si ii protejezi pe cei care nu produc nimic, decat birocratie si mutatul hartiilor dintr-o parte in alta.
sincer nu-l simpatizez pe basescu sau pdl, dar au ales bine de data asta.
ai 2 parinti, tatal munceste si aduce banul, mama e casnica si administreaza treburile casei. amandoi indispensabili, dar daca ar ramane tatal fara servici e grav. daca mama face mai putin curat si spala mai rar, si face mancare mai rar.. nu o duci bine, dar nici nu “mori”
6.5.2010, 8:42 pm
Eu nu inteleg cat de batuti in cap sunt cei care afirma: daca scad salariile la stat cine mai consuma?
Pai astia parca ar fi comencianti de cartier sau reprezentanti ai supermarketurilor. Oricum cat de multi romani cumpara produse romanesti ? Nu avem cultura ‘produs in Romania’, deci orice crestere de salariu va duce la cresterea importurilor si inrautatirea situatie din Romania.
7.5.2010, 5:40 pm
daca-l asculti pe geniul Vosganian (cel cu 39% venituri) si socotelile sale ar mai trebui angajati vreo 500 000 de bugetari.
6.5.2010, 8:22 pm
1. Am o nelamurire: salariile si pensiile parlamentarilor se incadreaza in bugetul de stat? Lor le vor scadea veniturile cu 25% respectiv 15%?
2. De ce nu se aplica scaderea pensiilor cu 15% DOAR la cele peste o anumita suma, sa zicem 1000-1500-2000 lei? De ce sa fie afectati tot cei care de-abia subzista de pe o zi pe alta? (ma refer la cei cu pensii de 400-900 lei care cu -15% vor fi drastic de insuficiente).
Masura este buna, dar aplicarea ei cred ca va lasa de dorit, mai ales ca cel mai tare va lovi tot in omul de rand si cinstit .
6.5.2010, 8:33 pm
Julya:
1. in principiu, nu scad salariile cu 25%, ci fondul de salarii. Cu alte cuvinte, daca numarul salariatilor scade cu 25%, salariile nu scad (presupunem ca pleaca salariatii cu salariu mediu). Parlamentarii nu pot fi concediati, asa ca cel mai probabil vor avea un minus de 25% la salariu
2. Numarul pensionarilor cu pensii mai mari de 1000 de lei este infim, nu s-ar rezolva nimic daca scaderea s-ar aplica doar lor
6.5.2010, 8:40 pm
Khris (referitor la 2.), nu am datele necesare pentru a face un calcul, dar stiu ca tu le ai
As vrea ca pe baza valorii pensiei medii si a numarului de pensionari sa calculam cat reprezinta valoarea reducerii de 15% pentru cele 7 luni care au ramas si apoi sa vedem cat de apropiat este rezultatul de jumatatea de miliard de euro mentionata de presedinte.
6.5.2010, 8:55 pm
Cu riscul de a fi misogina, de ce nu reduc nr de parlamentari?
)
In loc sa dea salarii nesimtite la 300-400 cat sunt ei acum, sa le dea la 100-150, si asa dorm in scaunele alea prea confortabile…iar pe restul sa-i trimita in somaj…sa vada si ei cum se poate trai cu un venit sub 1000 lei.
Iar referitor la pensii, sa le scada diferentiat: peste un anumit barem (2000 lei de ex.) 20%, peste alt barem (3000 lei) 30% si etc.
6.5.2010, 9:57 pm
julya, te tii de glume sau traiesti pe alta lume?
Daca desfiintam cu totul Parlamentul, economia este de 2 – 3 lei pe cap de locuitor…
Daca reducem doar pensiile mari, e ca si cum am reduce doar salariile parlamentarilor…
6.5.2010, 10:05 pm
De la coada la cap raspunsurile stau asa:
.
- julya – nu se poate reduce numarul de parlamentari decit dupa modificarea legii electorale si efectuarea de noi alegeri.
- tot julya: daca pensiile scad diferentiat trebuie sa modifice legea pensiilor (chiar daca vorbim de legea care se dezbate acum). Problema apare ca nu se mai poate aplica principiul contributivitatii
- skortzy: pensia medie in martie: 736 ron; numarul de pensionari in martie: 4.765.822
- Cristian: parlamentarii au indemnizatii nu salarii
SInt 988.705 pensii peste 1000 ron la stat; plus vreo 3.000 la agricultori.
6.5.2010, 11:08 pm
Multumesc Ionut! Calculul este aici: http://www.coins.ro/politic/un-calcul-pentru-basescu.html.
7.5.2010, 9:56 am
In multe firme private, media salarilor e sub 1000 de ron. Se lucreaza in lohn pentru export. In momentul cand ajunge la 1000 de ron, fabrica se inchide si pleaca in alta tara. Nu inteleg de unde sunt atatea pensii peste 1000 de ron acum, si atatea salarii bugetare de peste 1000 de ron. Sau astepari ca e normal ca salariul bugetar sa fie peste media salariului din privat.
6.5.2010, 9:12 pm
[...] si a TVA-ului a fost anulata. Este decizia corecta!- opinia mea, dar si a specialistilor, vezi si khris. Faptul ca guvernul, si statul in general, are nevoie de mai multi bani, a facut ca decizia mai [...]
7.5.2010, 8:56 am
da si eu zic ca este o decizie corecta. o alta nelamurire a mea este: de ce nu se scoate scutirea de impozit de la cei care o au (cum sunt cei din IT)? legea scutirii de impozit a fost data acu ceva ani buni, dar atunci erau alte vremuri. sigur s-ar aduna ceva bani la buget daca s-ar colecta aceste impozite. parerea mea.
6.5.2010, 9:33 pm
Bai, dar voi sinteti culmea! Cam cat timp mai sinteti atat de naivi ca sa credeti ce zice Basescu? Mi-e mila de voi, victime eterne
6.5.2010, 9:47 pm
Sunt de acord cu tine – cand boc, udrea, si sleahta nu mai poate minti, il scot la inaintare pe Base!! I-a facut Base pe astia de la FMI si pe marii analisti economico-politico-sociali din mass media din vorbe de le-au mers fulgii – cred ca in seara asta Base is face cinste cu o sticla mare de … si o blonda …. !! Merita!!! A cazut la pace cu FMI si a mai mintit inca odata pe toata lumea! Bravo lui!
6.5.2010, 9:52 pm
Si eu sper ca scaderea de 25% la fondul de salarii si respectiv 15% la pensii sa se aplice in functie de trepte de venit. Si khris, poate ca numarul pensiilor peste 1000 de lei sa para infim (ma indoiesc) dar totalul duce la o suma insemnata. As scadea veniturile (de ce o fi insistat Base pe cuvantul asta, ma intreb…retoric) de peste 4000 de lei cu 30%, intre 3000-4000 cu 25% si as face si reduceri de posturi… chit ca as suplimenta numarul de functionari de la agentia … care se ocupa cu absorbtia de fonduri europene. Ma intreb ce inseamna “de la 1 iunie” si mai ales cum se vor pune in practica masurile… Sper sa te tina serverul, khris, maine cred ca va fi inghesuiala mare la postari…
6.5.2010, 10:39 pm
Este o mizerie si o spoliere continua a celor care au ridicat pe bratele lor Romania, sub comunisti si au fost matrasiti constant de catre “capitalistii†lui Peshte, inclusiv prin tot felul de formule in care agoniseala lor de-o viata s-a evaporat, step-by-step. Gratie masonului ce sta-n jilt de 20 de ani si a trepadusilor care, printre alte bagetele si ciuruieli, au vandut tara pe 2 arginti si au amanetat deja viitorul multora dintre cei care rad acum cu gura pan’ la urechi… ca ei n-ar fi atinsi de “solutia†gasita de Chior si compania de soc.
6.5.2010, 11:01 pm
Buna seara.am zis ca nu mai pierd timpul cu scrisul, dar la asa actiuni “luminate”…trebuie sa o fac!
am citit sumar comentariile si observ ca majoritatea surprind momentul. si nu sunt elucubratii;
insa eu as puncta urmatoarele:
Ma voi axa intai pe premisa salvarii statului (national inca) roman :
calea este buna( e drept tardiva ), insa procesul este incomplet; el trebuie urmat in mod natural de strictete si nu discretie in cheltuirea banului public ( lucru care ma indoiesc ca se va intampla la gasca vesela ): daca aceasta a doua etapa nu este nu gandita si expusa, ci IMPLEMENTATA, atunci totul este in van!
De asemenea, e important in ce se vor concretiza castigurile din economii ( de parca n-am sti ); cu alte cuvinte, intram din nou intr-o perioada in care majoritatea (cea care poate munci si produce, cat se pricepe si ea ) va trai ca sa plateasca “ingineriile” trecute si actuale ale dreptei , dar mai ales ale celei “democrate “;
cu alte cuvinte, se va urgenta atingerea minimului istoric( ca e istoric: cum poti sa faci revolutii inutile , dupa 20 ani sa ajungi la acelasi punct din care ai plecat: iar la foame, frica si peste 5-6 luni frig ).
problema este ca nu se vine cu nimic concret si credibil in loc dupa atingerea acelui minim.
Momentul are neindoios similitudini cu ’89: atunci aveai cu ce, n-aveai ce, acum ai ce, n-ai si nu vei avea cu ce; si sunt si alte similitudini;
Insa exista diferente majore:
- in ’89, a fost un trend dirijat al revolutiilor ( noi la randul nostru, am fost “ajutati” )- in general nou, romanilor, nu prea ne-au iesit revolutiile neaose, 100% autohtone ;
ei bine, acum acest trend nu mai este…asadar, pentru prima data, va trebui ca neamul asta sa isi gaseasca un rost! De isi va gasi sau nu, asta chiar nu pot sa am habar! Nu are rost sa oscilez intre optimistul patriot atoateincrezator si pesimistul fatalist! In jur exista alte trenduri: revolta spontana! Ramane de vazut daca va fi timp si mai ales putinta a ne desprinde de circ !
De asemenea, spre deosebire de 89, cand ura ascunsa era cu dedicatie, neechivoca, acum sunt mai multer feluri de uri: ura de si din traficul aglomerat, ura de patronul care te jupoaie ca multi se cred dumnezei si o fac, ura de miliardarii de carton, ura politica, ura etnica (de multe ori in ambe sensuri ); cum vor refula toate astea, nu putem sti . acum.scuze: uitai sa zic de groaza de credite si rate! Un baubau mare!
Un singur lucru nu urasc ( inca) romanii: biserica- fie ea de care o fi( desi exista un usor dispret combinat cu raceala intre diverse culte, dar mai ales cei “rataciti” )
Si aici as vrea un pic sa dezvolt: pe de o parte, ramane de vazut cum va reactiona in fata tuturor elementelor de mai sus omul evlavios( numeros dealtfel- ati vazut ce se calca peste tot in picioare ) care aude( auzea ca nu stiu daca sfintitii parinti si preasfintittii samd vor mai avea curaj, cel putin o perioada sa-i pomeneasca ) pe la fiecare slujba de cum ii tot binecuvanteaza pe mai marii oraselor, satelor, municipiilor si ai tarii…Sincer, nu stiu cum le va mai pica asta multora…
Cum va reactiona fiind prins intre credinta stramoseasca si anularea subventiilor agricole ( indelung promise si descantate!!!) ( ca am inteles ca si astea se anuleaza o perioada ) plus diminuarea pensiilor, plus a eventualului ajutor de somaj.
Romania si noi romanii trebuie insa sa intelegem ca datoriile pe care le avem acum , si o spun cu toata res[ponsabilitatea, NU POT FI PLATITE NUMAI PRIN ACESTE MASURI!
E nevoie de mult mai mult, de o schimbare radicala a modului nostru de a privi lumea in care traim. Asta nu poate insemna decat un apel mai mare la tehnologie, comunicare si intr-ajutorare si o diminuare a influentei credintei in viata de zi cu zi. Si mai ales, CREAREA DE TEHNOLOGIE PE TERITORIU ROMANESC SI RECREAREA CAPITALULUI ROMANESC!
Daca nu se va reusi acest lucru, toate sacrificiile vor fi in van!
Problema nu este nici la venituri, nici la cheltuieli; problema reala este aceea a fortei de munca mare parte din ea educata in stil proletar ( a nu se intelege ca educatia in acest mod e eronata, ci AMPLOAREA ei ) si care s-a obisnuit sa huzureasca fara sa merite; fara sa munceasca; fara sa faca nimic(intelectualiceste ma refer )! ( sa tai paduri, deschizi balastiere pe rauri, ridici pereti de beton nelocuiti si sa freci menta prin oras nu sunt lucruri diferite de ce ar fi putut sa faca un om de acum 100-200-1000 ani !
Suntem, in marea majoritate, oameni ai trecutului, care dorim sa traim regeste in modernitate! Ei bine, NU SE MAI POATE!
Tara asta are nevoie , in momentul de fata, nu de un om si de programe placebo si transmisiuni televizate amenintatoare.
Este nevoie de un card intreg de oameni cu: VIZIUNE, PUTINTA, DORINTA, RABDARE, FERMITATE, TALENT, VERTICALITATE, IN MACAR CATEVA DOMENII. ( cam greu , asa-i? )
Si este de asemenea nevoie din partea celorlalti de asemenea, de rabdare, si, mai presus de toate, de constientizare a posibilitatilor/limitelor personale!
7.5.2010, 11:58 am
bun comentariu!
6.5.2010, 11:07 pm
[...] acestui comentariu, pensia media este de 736 de lei, iar numărul pensionarilor este [...]
6.5.2010, 11:21 pm
Un al doilea aspect pe care as dori sa il semnalez este urmatorul:
toata lumea vrea sa salveze statul…
de ce?
sa-l lasam sa piara!
ajungem la anarhie, si vine o putere straina, reinstaureaza ordinea si, pentru a-si atrage simpatia populatiei, relaxeaza fiscalitatea samd.
De ce nu i-am primi acum pe rusi iar la noi?( americanii am vazut ce le trece prin minte… )
In definitiv, daca e sa judecam strict istoric: in basarabia, pentru ca asa era politica imperiului tarist, vreo 50 ani oamenii au fost scutiti de nu stiu cate impozite si dari, iar urmare a protectoratului rusesc din 1831-32 cele doua principate au fost reorganizate si astfel am putut si noi pasi in lume cu generatia pasoptista samd. Adica am facut trecerea de la moartea eroica pe campul de lupta la lupta inaltatoare a ideilor si a gandirii in primul rand, lucru ce ne-a propulsat pentru urmatoarea suta de ani.
Pentru ca, dragilor, poate multi nu stiti, Rusia tarista nu ar fi ajuns atat de mare fara ca sa aiba in fruntea ostilor sale multi comandanti germani (din primul val de nemti de pe teritoriul sau ).
Pentru ca eu, personal, nu vad iesirea prin forte proprii.
Nu suntem iranieni, suntem romani ( sau mai degraba ce am ramas din ei, ca floarea ne-a emigrat sau a fost terminata la canale-tot de romani bineinteles – ma refer la adevarata floare a neamului, nu papitoii si fantosele de-acuma )
Iranienii erau aproape exterminati undeva prin anii 1300 ( populatia iranului de atunci ajunsese de la vreo 3 mil la doar 200 mii in doar cateva zeci de ani – datorita “bunavointei ” si largului concurs al mongolilor ) si uite la ce nivel au ajunjs astazi, in doar 30 ani de autodeterminare si autoguvernare.
Eu unul sunt fascinat!
Contrazice orice proiectie si prognoza economica: un stat in mare parte autarhic( si nu prea gresesc cand spun asta, datorita sanctiunilor interminabile aplicate ) care se dezvolta mult mai vertiginos decat cele ‘libere” ( libere de ce? de idei, de resurse instrainate, de libertate adevarata )
asa ca, domnii mei, pana ce nu devenim si noi ca ei ( nu ma refer asa de habotnici ) nu avem caderea a ne plange ca nu avem!
Ca e ca si cand , atunci cand roata carul ni se strica in mijlocul drumului, am sta langa el si am astepta…NEVOIA, pentru ca de mici stim ca “nevoia te invata!”.
Problema este ca o asteptam…sa ne invete…
7.5.2010, 12:59 am
Mehedin: probabil ca aceasta este lectia vie de istorie ce ni se ofera pentru a intelege cum de noi nu am fost in situatia iranienilor, nu am disparut cum au disparut altii.
Cind tu si alti citiva va ginditi sa lasati statul sa piara si sa transformati toti romanii in adevarati tigan fara de tara, nu pot decit sa ma revolt. Nu sunt de acord cu tine.
Nu am fost in situatii chiar atit de grele, insa am trecut si eu prin citeva in care mi-am pastrat nadragii pe mine chiar daca m-am scapat in ei. Pune catarama la spate!
7.5.2010, 1:08 am
Mehedin: ceea ce ma fascineaza pe mine este cum iti permiti tu si alti citiva sa scrieti in numele romanilor ce au trecut prin ocupatie ruseasca si sa indemnati, in final, si pe altii sa ia in consideratie aceeasi ocupatie! Defapt fascinant este cum de nu iti iei inima in dinti si faci precum profetul: daca nu vin rusii in Romania, de ce nu te duci tu la rusi, sau la chinezi, sau unde vrei tu sa iti consumi fascinatiile de acel gen?
Sunt ferm convins ca EMIGRATIA pe citiva ani buni intr-unele sau in toate aceste tari ti-ar aduce mult rivnita multumire si, chiar daca te-ai intoarce cu nadragii in vine si cu o gaura mare in dos din calatoriile tale, atunci da, te-asi asculta/citi cu mai multa placere si ti-as stringe mina, daca as avea ocazia.
7.5.2010, 8:53 am
Incepand de la jocurile de echipa ale sportivilor/elor romani, se observa fatalitatea noastra: ( aceasta este un fapt, nu o dorinta personala ):
cum suntem condusi, cum se prabuseste lumea peste ei!
Cu alte cuvinte, capacitatea de a renaste este o chestiune pe care nu prea o detinem. nu ne curge in sange!
Iar acum este un moment in care renasterea trebuie sa apara!
De aceea, intrucat nu am speranta in fortele proprii actuale ale romanilor, consider varianta expusa una mai benefica pe termen lung decat lasarea in voia sortii romanesti.
7.5.2010, 9:55 am
ptr al doilea comentariu:
Pentru a iti alimenta fascinatia, sunt de acord sa iti spun ca bunicul meu(Dumnezeu sa-l ierte ) se trage din Bucovina ocupata si da, s-a refugiat dupa razboi in Sudul Bucovinei, de frica rusilor SOVIETICI.
Insa da-mi voie sa iti spun ceva:
Pierderea bucovinei de nord, oricat este deplansa, este tot vina romanilor.
Moldova in timpul lui Stefan se intindea pana aproape de Lvov in Polonia.
Elemente rutene pe teritoriul Bucovinei de nord au aparut la invitatia( totodata permisiunea ) lui stefan cel mare pentru a-si asigura flancul nordic, care in acele timpuri, mai ales dupa trecerea mongolilor in 1240-1241 ramasese cam pustiu. este vorba despre nordul bucovinei de nord.
Aceasta a fost scanteia.
In urmatoarele secole, au aparut valuri succesive de , mai ales ucraineni, chemati de catre cine crezi?
DE BOIERII ROMANI, SA LE LUCREZE PAMANTURILE DIN NORDUL BUCOVINEI DE NORD!
Concomitent s-a produs si migratia spontana montana a hutulilor.
A urmat apoi perioada stapanirii habsburge, cand s-au conturat mai multe directii:
- imigratii de poloni, cehi, evrei, nemti, maghiari;
- incercari de reducere a majoritatii romanesti prin slavizarea numelor persoanelor
Cu regret o spun, biserica a avut un rol covarsitor in acest proces: acceptand capi ai bisericii de etnice ruteana( inca minoritara la acea data ), au aprobat tacit actiunile lor de:
- inchidere graduala a scolilor cu predare in limba romana si crestere a celor cu predare in ruteana mai ales, dar si alte limbi slave gen polona sau rusa,
- mai mult, pe la 1880 sau 90 si ceva, cu vreo 20-30 ani inainte de primul razboi mondial, parlamentul austriac, la insistentele crescande ale principatelor romane unite si datorita presiunii internationale, a admis un soi de referendum intr-o regiunea Bucovinei de vreo 30-40 sate ( romanesti ) care ar fi fost ocupata abuziv de Austria prin nerespectarea granitelor internationale( asa sustinea partea romaneasca ).
Ca sa arate probabil ca e un stat ce respecta drepturile minoritatilor, Austria a fost de acord cu referendumul.
Si a fost intr-adevar organizat.
Rezultatul?
peste 80% dintre votanti ( repet: erau sate romanesti ) S-AU OPUS revenirii la regat.
De ce?
Doua motive( nu au fost constransi nici o clipa, ei au fost convinsi ):
- pe de o parte , austriecii au desfasurat o campanie tacita de convingere ca era mai bine cu ei decat cu principatele; si propaganda a prins: ba chiar a prins atat de bine incat si azi, la 130 ani dupa, ne uitam la vecinii nostri botosanenii, si ii “alintam” cu termenul peiorativ zonal de “regatean”( desi istoric, Bucovina cuprinde si zone din Botosani )
- pe de alta parte, biserica ortodoxa a pus umarul din plin la aceasta propaganda, chiar prin reprezentantii ei romani ( probabil datorita temerii ca in Bucovina fiind multe manastiri, averile lor vor fi secularizate ca si in regat si ei , popii, nu vor mai putea duce viata de huzur pe care o aveau ; PS: aceeasi biserica si lacomia ei sunt cauzele pentru care prin orasul in care locuiesc calea ferata trece exact prin centrul orasului – pentru ca atunci cand s-a construit, prea sfintitii parinti au cerut un pret mult prea mare pentru terenurile pe care le aveau la marginea targului Radauti de la acea data – lucru datorita caruia oameni au murit de-a lungul timpului )
Cu alte cuvinte, in absenta unei incursiuni/ocupatii militare, prostiti de propaganda austriaca si complicitatea slujitorilor credintei stramosesti, locuitorii Bucovinei de nord din acele 30-40 sate au respins intr-un procent mai mult decat graitor romanitatea! Romani care nu-i voiau pe romani!
Asa ca nu-mi mai spune dumneata ca o astfel de natie este capabila de ceva anume ( colectiv vorbind ).
Daca ne raportam la colectivul( nu cel sovietizat ) romanesc, atunci de la Stefan si mihai incoace nu prea mai avem la ce ne uita.
Neamul asta si-a creat singur toate problemele, si incearca sa le rezolve creandu-si altele. Ba chiar, de multe ori, nici macar nu incearca sa si le rezolve, ci continua a le crea.
Tara asta mai poate fi salvata numai prin revenirea regalitatii( asta prin forte proprii ). Ea nu se poate, in momentul de fata, salva singura.
Asta ar asigura linistea, tihna interioara si interna , ar avea o directie de canalizat a eforturilor.
Nu prin comentarii pe forumuri, noi forumuri, samd.
Este o mare diferenta intre ce poate face neamul romanesc si lucrurile de care au fost capabili reprezentanti de seama ai lui ( ma refer chiar in ultimul plan la politic ).
Acum ca sa revin, pe la 1940 populatia in bucovina de nord era deja majoritara ucraineana si rusa, asa ca ce s-a intamplat apoi sunt doar efectele prostiei COLECTIVE romanesti.
Doua lucruri atarna greu de neamul asta, care se va trezi abia cand se va descotorosi de ele:
- biserica autocefala ortodoxa romana nu a fost niciodata cu adevarat confruntata ( in vest biserica catolica a fost confruntata cu lutheranisti, calvinisti, protestanti, populatie inca din evul mediu si a ramas cumintica in banca ei sa se ocupe doar de credinta; biserica ortodoxa rusa a suferit mult in anii 20-40 din secolul trecut, si-a invatat lectia si nu se mai baga in toate oalele ); pana cand ea nu-si va vedea DOAR de treburile ei pentru care exista si anume lucrurile spirituale, neamul asta nu se va putea destepta;
- adorarea, credinta oarba in mesianism ( lucru alimentat oarecum si pe cale religioasa ): in conducatorul atotputernic si atoatepotent: incepand de la stefan , continuand cu mihai , ceausescu, si ultimul ‘scu: adica depunerea tuturor eforturilor ( independent de comportamentul sau ) pentru sustinerea unui om; pana ce neamul nu va intelege sa se descotoroseasca de asta nu va putea merge mai departe;
Noi romanii credem inca, cu tarie chiar as putea spune, ca simplul fapt a avea o culoare diferita de a tiganilor si a purta numele de roman ne deosebeste enorm de mult de ei. inca nu intelegem ca un om se deosebeste de ceilalti nu doar prin asta, ci si prin lucrurile pe care le face si pe care este capabil a le crea. Iar in privinta acestora, raportat la nivel colectiv, s-a vazut si se vede in continuare de ce suntem multi dintre noi in stare.
PS1: Decat sa sprijin un popor american a carui clasa politica se crede salvatore del mundo, dar de fapt este il primo inrobitore de lei, e infinit mai bine sa sprijini natiunile ca inca pot lupta contra acestui fapt: Rusia si China.
PS2: America trecutului este a trecutului. actualmente, voi , americanii, nu sunteti gardienii pacii cum va credeti, ci sunteti gardienii diavolului uman.
Voi , peste cateva zeci de ani, veti fi un caz analizat indelung in cartile de istorie( sper ca va mai fi totusi istorie ): cum a fost posibil ca o natiune care in doua randuri a salvat lumea sa devina apoi principalul ei opresor si exploatator! ?
PS3: Constiinta publica americana, in mare parte, doarme si ea, sau e prea ocupata cu circul ( sportiv ) si cu painea ( din ce in ce mai greu de obtinut si la voi ). Daca parintii natiunii voastre, pe care adesea ii invocati, ar vedea ce ati devenit, si-ar blestema zilele in care v-au creat.
Desi , la baza ei au avut cele mai bune intentii. nu contest asta.
Insa odata cu natiunile, se schimba si oamenii, si intentiile.
Nu va mai puteti hrani din simpatia lumii pentru trecut, intrucat ati oprimat-o si incercati si mai mult sa o oprimati.
Ce bucurie ca lumea nu este formata numai din romani!
8.5.2010, 1:46 am
Gospodin Mehedin (mi se pare mai cinstita forma):
Pentru ca nu doresc sa implic nimic altceva decit urmatoarele, imi permit sa te intreb : I-ai fost prieten bunicului tau? Daca i-ai fi citit parerile tale documentate de mai sus, ar fi fost el de acord cu tine, el cel plecat din calea rusilor si alungat de catre romanii nemernici de care pomeneai? Mie imi pare ca n-ar fi fost. Mie imi pare ca tu, aici, faci EXACT ce blamezi la acei romani ce au pierdut Bucovina: ei au “vindut-o” rusilor si si-au negat obirsia, tu faci la fel cind vrei ca statul sa moara si sa vina rusii peste noi – nici o diferenta! Mie imi pare ca daca bunicul tau s-a dus la sud, tu ai fi fost unul dintre cei ramasi in nord, insa ma pot insela, desigur.
… Eu am auzit si crezut povestea spusa de un alt bunic ca au fost cei romanizati…… care si-au deschis circiumi si alte “afaceri” importante si, in planul lor de acaparare/imbogatire/furt au reusit sa momeasca pe romanul prea blajin ca sa ii imprumute bani sau diferite produse pentru a-i gasi nod in papura mai apoi, sa il despoaie de toate, sa il lase cu familia intreaga sa moara de foame in noroi, sa il sciuipe in obraz si sa il taie. Ca si atunci sute de ani in urma, se intimpla acelasi lucru si astazi si nu pot spune ca sar in sus de bucurie. Nici romanii nu au fost usi de biserica, insa exagerezi nedrept. In mod negativ te bucuri ca nu sunt toti din lume romani. Eu ma bucur ca sunt SI romani in lume, altminteri m-as plictisi de moarte sa aud numai de rusi sau chinezi, chiar si de la tine!
Este interesant cum te invrajbesti din nou impotriva americanilor, a noastra si a mea, divagind de la subiect. Este interesant argumentul religios si cel al tehnologiei cu atit mai mult cu cit imi amintesc PERFECT cum in timpul comunismului in Romania dorintele cele mai mediatizate de partid erau distrugerea religiei/credintei si industrializarea: nici o diferenta aici, in relatarea ta! Esti impotriva culturii proletare insa faci reclama rusificarii/chinezarii, industrializarii sau specializarii si productiei tehnologice, esti pro scaderea influentei bisericii si contra diavolilor de americani. Cine este proletarul aici?
Am citit cindva, dupa “revolutie”, o carte groasa publicata de un anumit group religios ce dovedea cu argumente foarte detaliate cum catolicii laolalta cu ortodocsii (mai putin) si alte citeva religii crestine sunt defapt anti Dumnezeu si Fiul Lui iar necuratul si poporul lui diavolicesc isi gasesc locasul in Statele Unite ale Americii (nu Canada, nu Mexico, nu americile latine, nu…., doar USA, de ce nu?), pareri ce mie imi par asemanatoare parerilor tale. Tu ai cumva cunostiinta de asa ceva?
Nu mi s-a mai parut fascinant ce am citit de la tine, cum nu mi s-a parut fascinant cind am realizat cit de inradacinate si distrugatoare sunt neincrederea si dispretul pentru valorile statului roman, al romaniei intregi si romanilor la tineri multi cu doar o generatie in urma mea. Mi s-a parut groaznic. Cind treceam prin educatia “proletara” de care vorbesti, stiam de unde am pornit, de ce si cum trec prin ea, creindu-mi visuri sa o parasesc. Generatia ta si-a pierdut multe dintre sarmanele verigi de intelegere pe cind simburele educatiei a ramas acolo, cu efecte, din nou, groaznice.
Viata este mult mai simpla si buna, ca si oamenii, insa diferita de multe povesti. Eu nu le stiu pe toate si nici nu mai cred in ele.
8.5.2010, 2:01 am
Gospodin Mehedin:
Nu stiu de ce vrei si tu sa iti imbogatesti insectarul cu “fluturele” american pe care sa il diseci pe indelete acasa sau la lectii viitoare de istorie, in tara ta? In spirit mutual de ajutor doresc sa fiu primul care sa te ajut, cit pot, in efortul tau. Pentru a avea succes, lectia ta viitoare trebuie sa surprinda de fiecare data extraordinarele vis, dorinta si actiune ale fiecarui emigrant american ce si-a decis el sau ea drumul pentru a-si face o noua viata acolo. Acestea eu le pot asculta, vedea si simti in pieptul meu si al sotiei mele, precum si in pieptul mare al unui bunic.
Daca nu surprinzi cel putin aceste aspecte, lectia ta poate avea succes, insa nu si viata.
9.5.2010, 9:12 pm
Mr. Tomis,
ma poti trata cu ce apelative consideri de cuviinta, insa asta nu va avea nici un efect asupra fondului chestiunii/ ilor in discutie.
Spre a te lamuri putin, pentru rusi am admiratie ( in sensul de uimire ), iar in chineji imi pun speranta. Sau cel putin o parte din ea.
Acceasi admiratie, , poate chiar una mai mare, o am pentru America cand ma gandesc la elementele (din trecut ) de temelie ale natiunii americane si la rolul irefutabil jucat atat pe plan stiintific ( nu prin capabilitatile proprii, ci mai ales prin permiterea exprimarii celor straine de cultura voastra chiar de la prima generatie ), cat si , pana in prezent, pe cel militar , politic si economic.
cultural, s-avem pardon, cultura de fast-food si cea consumerista nu are rival…printre culturile ancestrale.
Insa cand ma gandesc la modul cum a fost construita teritorial america, imi cam piere pofta de a ma uimi. ( spre a iti aminti, America si-a pacalit / teorirzat / urmarit / mascarat populatiile native, care totusi erau oameni; Rusia in schimb doar le-a inglobat teritorial, dar nu le-a exterminat – eventual le-a relocalizat, dar asta e altceva )
Iar acum spre a-ti raspunde:
Pot sa-ti spun ca , printre romani, bunicul meu nu a dus o viata de huzur.
Om simplu, era la inceput facut calic, “bulbac” – termen regional ce inseamna rusnac, refugiat, samd, chiar de catre cei pe care el ii considera conationali, prieteni.
Mai mult decat atat, in 44, bunicul avea doar vreo 13-14 ani, astfel ca el a fost nevoit sa plece datorita deciziei strabunicului de a pleca.
Insa pot sa iti spun ca tot in acel an fusese luat de niste nemti sa le sape transee pe la vatra dornei. Sarmanul, dupa cum am zis, om simplu, obisnuit cu munca mai grea, fizica, nu s-a gandit nici o clipa ca de fapt nemtii aia, in retragere fiind, folosesc la muncile lor ( sapaturi de transee ) copii ( nici macar cand era la batranete ); mai mult decat atat, inca vorbea apreciativ la adresa lor si se bucura fiindca…ii mai dadeau din cand in cand o bucatica de ciocolata!
A fost o persoana care tot timpul va astepta pe voi, americanii.
Zilele trecute citeam un anunt referitor la o plantare de vreo 200 pomi, realizata de niste copilasi de generala, cu material saditor de la si in folosul unei firme asutriece din zona mea care nu face altceva decat sa valorifice la export lemnul ( din ce in ce mai mult ) taiat de fraierii de romani; si cu sumele obtinute din export,, le cumpara din urma padurile cu cativa leuti; deja are 11000 ha, pe care si pentru care, tot prostii de romani vor trebui sa moara pentru a le pazi; dar oricum , la sfarsitul acelei miniactiuni de plantare, ce crezi ca le-au dat austriecii micutilor?
Ciocolata, bineinteles!
Iata cat de usor poate fi fraierit, inca de mic, romanul…iar adultii ce ar putea impiedica asta fac jocul celor ce vor sa joace! Si inca tare!
Rusii sunt rai cand ii zgandari. Si de zgandarit, i-am zgandarit rau in wwii, asa ca ne-am primit-o.
In momentul in care i-ai invita, lucrurile ar sta cu totul altfel. Chiar daca de multe ori, ei uita sa mai plece.
.Si eu ma bucur ca sunt si romani in lume, ca altfel n-as mai fi eu, parintii, cunoscutii, prietenele/ii mei! N-ar mai fi branza de burduf, palinca, brondosi, sarbatori feerice si indestulate, jocuri populare, avioane jet, coloane ale infinitului, o aproape intreaga europa catolica si o america crestina, etc.
Dar asta nu inseamna ca nu constientizez si slabiciunile mari ale neamului asta, multe dintre ele moderne ca sa le zic asa.
La fel ca multe alte lucruri la care romanii s-au angajat a le face sau ar fi putut sa le faca, drumul de la dorinta comunistilor la practica ulitei ca sa zic asa a fost foarte lung, foarte anevoios ci intrerupt .
Asa ca nu prea s-a putut implementa doleanta comunistilor.
Si tocmai de aceea, biserica romana nu a invatat sa stea in banca ei spirituala.
Mai mult, daca mai punem la socoteala si faptul ca enorm de multi preoti au fost colaboratori ai securitatii, ca dupa revolutie locurile de preotie se cumpara la propriu ( e un fel de bursa ), ca constructia unei biserici inseamna( cel putin!!!) si o masina noua sau o vila noua pentru preotul care o realizeaza ne facem mintenas o parere despre clericul romanesc si asupra scopurilor acestuia, in majoritate laice, nu spirituale
N-am nici o legatura nici cu cartea , nici cu grupul religios pe care il amintesti.
Exista doua situatii:
- acea carte poate sa fi servit unui scop anume; umila-mi parere e doar o parere , nu serveste vreunui anumit scop( poate doar a tragerii unui semnal de alrma, ptr cine are urechi pentru sirena );
- lucrurile veridice, ce pot fi probate oricand, indubitabile si irefutabile, au , din punctul meu de vedere, aceeasi valoare ca si argument , ORICINE LE FOLOSESTE
Da, generatia mea este una “limitata”, si la propriu , si la figurat; la propriu e limitata de faptul ca mare parte din ea nu are loc de munca, nu are bani, nu are locuinta proprietate personala sau nu are posibilitatea de a avea una proprie, sau care are, are de dat rate usturatoare; adica nu prea are viitor; la figurat e limitata pentru ca nu prea si-a batut capul nici macar cu specializarea, daramite cu perfectionarea; e efectul Cola-TV ( si televizor si telenovelas )-smecherie-patimi(adica vicii )-indiferenta si indolenta( atat sistemica, cat si naturala )
Insa , asa cum cantitatea de inteligenta e constanta….chiar daca per total apare limita, judecand dupa cazuri izolate, pot exista sfidari ale regulii mai interesante decat ale altei generatii.
Da, asa e. Pentru unii viata este foarte simpla. pentru cei fara griji.
9.5.2010, 9:30 pm
Totusi, mai cinstit ar fi sa ma apelezi pe mandarina!?
aia mi se pare mie mai cinstita!( excluzand formele Herr sau Domnule, desigur )
Oricum, forma Mr. mie mi-ar provoca repulsie ( cel putin in momentul de fata )
Monsieur ar merge si ea.
Mr Tomis,
n-am nimic impotriva dumitale. personal. intrevad si am control deplin asupra granitei intre disputa de idei si convingeri si apologetica sistemica.
Insa daca ( si consider ca 95 % este inevitabil, ramane doar de vazut cum, cand, si cat timp ) guvernul tarii tale nu-si va modifica atitudinile si comportamentele si nu-si va reevalua rolul modern, tragand cu dintii de status-quo-ul existent cu orice pret, atunci ne va aduce practic pe pozitii antagonice. cu tot ce decurge din asta.
In ceea ce priveste paranteza, ma refer la WWII, care nu va fi un razboi contra terorismului, ci va fi un razboi contra americii, dar , paradoxal, provocat chiar de ea. Vulturul american isi va incerca privirea, aripile si ghearele, dar uitati ca in lumea asta exista si dresori de vulturi care nu se tem de acele arme redutabile.
Nici nu stii cat imi doresc ca macar acum sa ma insel la prognoze, ca acel 5% insignifiant din punct de vdere statistic sa se adevereasca in pofida acelui 95% cvasicert!
10.5.2010, 10:49 pm
Herr. Mehedin:
Nu pot scrie mai mult pentru ca lucrez intre timp la un proiectzel. Vreau sa te intreb totusi:
Scriai: “Rusii sunt rai cand ii zgandari. Si de zgandarit, i-am zgandarit rau in wwii, asa ca ne-am primit-o.” Tu se pare ca sti mai bine insa nu a fost Pactul Ribbentrop-Molotov inante de agresiunea romaneasca impotriva Rusiei? Inainte de orice zgindareala romana in xxii, nu cumva i-am “zgindarit” noi pe rusi sub talpa cind ne-au calcat in picioare luindu-ne Basarabia? Rusii au vrut o parte din lume, laolalta cu Germania, de la inceput. Rusii au fost ca germanii.
Bineinteles ca nu ma refer ca romanii, rusii, americanii, etc, adica ca noi toti oameni am facut aia sau aialalta, insa nu, nu cred ca “rusii” ne-ar ocupa si conduce pentru binele nostru si al neamului nostru strimb ce nu poate sa se conduca singur… Nu, ne-ar trimite si pe mine si pe tine la taiere, sau in Siberii sa ne tinem singuri si flaminzi si goi de urit pin-apoi, pe cind ei ne-ar taia in continuare familiile si neamurile si limba si religia si paminturile, dupa cum au facut-o cu altii, inclusiv cu noi, in xxii.
Nu a fost nevoie de zgindareala pentru ca rusul, “prietinul” tau, sa ne calce in picioarele lui grele. Daca tu vrei asa ceva pe piept, din nou, treaba ta, dar nu-i pune si pe altii in situatie.
Si… toata lumea are griji, si cei suparati pe viata ca si cei ne’.
13.5.2010, 9:50 am
Poate stii sau nu, dar inainte de a veni sovieticii la putere in rusia ( care sovietici acum nu mai exista ) intre statul roman si Rusia tarista au existat multe episoade de colaborare: perioada Dimitrie Cantemir, bataliile comune contra turcilor, inclusiv la 100 ani dupa anexarea Moldovei Rasaritene (Basarabia, impropriu-zis ) romanii isi trimiteau tezaurul la rusi spre pastrare ( vesnica… ).
Acuma, eu vreau sa deschid un subiect important:
Rusia nu a fost dintotdeauna ceea ce este acuma.
Doctrina militara tarista a fost urmatoarea: “achizitia ” sau “crearea” unor generali foarte capabili, trimiterea lor cu diverse corpuri expeditionare in cele 4 zari spre cucerirea/anexare de noi teritorii.
De multe ori, acesti generali erau nemti ( la origine sau pe jumatate sau doar scoliti in prusia/austria ), dar nu toti, mai erau si slavi.
Ei veneau cu gandirea strategica si cea tactica.
Taratul le furniza puihoiul de oameni, care la inceput era foarte mic, nu era chiar un puhoi.
Rusia a ajuns ce e astazi pentru ca a avut oameni de pierdut pe fronturi, ca sa zic asa. Cresterea natalitatii era politica nationala; am citit cand eram mai mic ca o rusoaica ar fi avut 64 copii !!!
Mai mult, multi romani, la invitatia tarinei Rusiei, au populat Transnistria si zonele de langa ea; doar ca, bineinteles, i-au scutit de impozite o perioada indelungata si astfel rerspectivii, multi dintre ei, si-au lepadat limba si au trecut pe slava. – doar ne stim cum suntem, multi dintre noi, ce mai la deal la vale…
Cu alte cuvinte, la 1812 lucrurile stateau cu totul diferit decat la 1940 in ceea ce priveste Rusia si efectivele sale militare. Avand in vedere si invazia lui napoleon, romanii au aratat , pentru a nu stiu cata oara, cat de naivi au fost ( fie pentru ca au acceptat tacit, fie pentru ca s-au lasat condusi de cei ce au acceptat tacit ) cand avand avantajul local ar fi putut zdrobi fortele rusesti.
Nu uita ca rusii s-au confruntat direct cu napoleon doar intr-o batalie mica, la borodino, neconcludenta pentru restul razboiului. Dar oricum, rusii l-au evitat pe napoleon tocmai pentru ca au stiut sa isi aprecieze corect inferioritatea militara ( numerica ), pentru ca , desi multe dintre atacurile rusilor se bazau pe carnea de tun, dotarea lor tehnica la nivelul anilor 1800 nu era precara cum ajunsese in pragul wwi.
Astfel, strastramosii nostri ce s-au lasat condusi de greci s-au lacomit la scutirile de dari si nu s-au rasculat. Si iac-asa s-a ajuns in situatia de azi.
Ce neam, ce destin?
Odata ajuns in varful p_ulimii , pe roman il doare-m cot de neam. Mai degraba il doare de ai lui.
E efectul : cat de tare am ajuns sa stralucesc pornind din rahat, de jos ( sau mai de sus, dupa caz )
Seva de luptatori ( chiar si pentru a-si apara pamanturile doar , nu pentru a cuceri altele ) a neamului s-a dus o data su stefan; la adapostul ei, europenii dormeau linistiti stiind ca turcii n-au sa ajunga la viena in cursul generatiei lor;
De asta nu mai pot crede intr-un destin maret al acestui neam.
De aici, am ajuns si eu la concluzia asta, desi m-am impotrivit ei cat am putut:
de aici scapa cine poate!
13.5.2010, 10:32 am
Pentru 50% din romani ( Romania rurala ), trei principii le guverneaza viata:
- cand vine vorba de ceva inovativ ( oricare ar fi domeniul ), zic: “Da’ unde-ai mai vazut asa ceva? Undfe s-a pomenit?” in sensul ca eu n-am d egand sa folosesc asa ceva sau sa concep ptr ca nu am mai vazut la altul
- trebuie sa imi asigur ( din orice sursa) lemnele sa ma incalzesc la iarna; adica, tai copaci; nu sa plantez; locul de munca mi-a permis sa cunosc foarte bine doua judete: suceava si botosani; pot zice ca in ambele, daca acolo unde un cioban paste niscaiva oi pe o iarba care vara pe sfarsit e mai mult pamant din cauza seceteielor tot nmai dese, adresezi o intrebare unor oameni simpli; “De ce nu va plantati si niste copaci ca se duce dealul la vale sau se usuca iarba?” primesc doar raspunsul: “Da’ acolo nu a fost niciodata padure !” – de parca ar trebui eul personal sa vada ca a fost, ca s-a taiat si abia apoi sa replantezi
- insamantez si toata vara mi-o pierd cu pamantul, practicand agricultura de subzistenta, dupa care seara si-o petrec aproape doar in crasme sau la facut mancare care , in general, e nesanatoasa dupa preparare- multe grasimi samd ( munca respectiva nu o condamn, dar faptul ca ocupa aproape toata viata acelor oameni ma deprima si repulsioneaza ); apoi, tot ei sunt cei ce se plang ca n-au aia, cealalta samd;
pentru ei, cuvintele ” vreau sa-mi fac in regie proprie ” se rezuma doar la o casa; daca romania rurala ar recrea macar utilajele folosite acum 100 ani, ar duce-o mai bine ( zau asa!- n-ar mai depinde d epretul motorinei ); dar nici asta nu pot sa faca, fiind prea ocupati cu primele trei
A, si mai e unul: sa te lasi prostit de oricare vine si vrea sa te prosteasca ( politic )
Pentru cealalta romanie, cea urbana, alte principii ( sau emotii ):
- groaza de facturile la inttretinere/rate la banca / chirii
- dispretul fata de Romania rurala
- snobismul lucrurilor ” de firma”- care obligatoriu trebuie sa fie din import ( nu conteaza daca sunt mai proaste decat cele romanesti, tre sa fie de firma si din import ): adica refuzul nemotivat al lucrurilor autohtone
- gandul la business/capatuiala conjucnturala peste noapte ( tepe, etc. )
- lipsa totala a increderii in fortele proprii si in a pleca de jos si a parcurge treptat scarile ierarhice sociale
- smecheria la loc de CINSTE ( la fiecare are manifestari diferite, dar la fiecare se manifesta ) si incalcarea legilor fara sa fii prins, datul la pace, etc.
- gratare la sfarsitul saptamanii si gunoaie lasate in urma lor
- si se lasa si ei prostiti de oricare vrea sa-i prosteasca , in ciuda evidentelor care la nivel de urban sunt mai evidente si mai facile de constientizat
Raman doar , un, poate maxim 5% care trebuie sa traiasca cu ceilalti 95%.
Care tot timpul tipa ca vor, dar fara sa ofere nimic la schimb.
Si care il aDULEAZA PE PATRICIAN pentru ca are vreo 2 mld !
Din banii lor!
Si aceasta adulatie nu se schimba, ba chiar creste direct proportional cu cresterea (samavolnica a ) pretului la carburanti!
In Romania este incetatenita si promovata ura contra a ceea ce este diferit de mine ( ca si conceptii, ca si rasa, ca si loc de obarsie, de trai, religie ,apartenenta politica, profesionala, et c. )
asta este cuiul lui pepelea principal al nostru, si care ne opreste din eventualul destin maret pe care l-am ( putea) avea.
Romanii au ajuns, din varii motive, sa se urasca unii pe altii!
Asta e adevarul gol-golut!
6.5.2010, 11:37 pm
Presiunea sindicala va fi imensa, dar sper ca ceva sa fie totusi pus in practica. Practic Romania e ca orice familie in criza financiara: la inceput se imprumuta 100 lei, apoi ca sa-i dea inapoi se imprumuta de 110 lei si tot asa. La un moment dat, datoria e mai mare decat venitul si membrii familiei ajung la concluzi ca trebuie sa cheltuiasca mai putin. Daca ar fi crescut impozitele, economia reala (aia care produce si plateste impozite) din suferinta ar fi ajuns rapid la deces, pentru ca de unde nu sunt bani nu se pot plati impozite.
7.5.2010, 6:29 am
Ma intreb ca prostu: de ceromanii tac chitic si nu se revolta?Eu totusi am inceput ceva. Am trimis o scrisoare la CEDO,in care acuz guvernul Romaniai de genocid impotriva romanilor.
7.5.2010, 6:36 am
este un inceput, foarte bine. genocid este un lucru greu de verificat. poti oare adresa, in scrisoarea ta, lucruri mai simple si cu rezolvare mult mai posibila?
limbajul (eu nu excelez in asta…) este foarte important sa fie civilizat
7.5.2010, 8:56 am
ce alte masuri doreai sa fie luate ? era ideal sa nu se ajunga aici sau sa fie scazute salariile diferentiat
cei care au mult sa scada cu procent mai mare si cei cu salarii mici sa nu scada deloc sau foarte putin
daca se lovea in mediul privat era mult mai rau
7.5.2010, 5:46 pm
copiaza si tradu scrisoarea si trimite-o si in numele grecilor, ungurilor, portughezilor, spaniolilor si om mai gasi! Dezmeticirea, sacul s-a golit! Refrenul “sa ni se dea” trebuie uitat!
8.5.2010, 10:28 pm
Nu este vorba de scăzut ceva,este vorba că acest guvern s-a imprumutat în neÅŸtire ,a furat cu Udrea,CocoÅŸ,Videanu ,Băsescu&CO.(à propos, Băsescu este cercetat de procuratura franceză pentru provocarea unui incendiu care a distrus 12 nave,pe când era comandant pe “ArgeÅŸul”)ne pune pe noi fraierii să plătim. Detalii pe http://devanewyork.blogspot.com.Hai să-i dăm jos.Cine are curaj?Boc ÅŸi Băsescu,s’aibă soarta lu’ CeauÅŸescu!
9.5.2010, 7:41 am
aici nu este vorba de golitul scului co de faptu ca n-au fost luate masuri la timpil potrivit,nu s-a infestit si s-a furat excesiv de mult de guvernanti,Basescu,Boc,udrea,Voicu$CO.
7.5.2010, 8:06 am
Nu pot sa spun decat ca e o solutie binevenita pt noi toti, prostvenita pentru bugetari. Asa poate, cei care muncesc in admin publica (sunt si d-astia, si care muncesc pt tot departamentul) nu o sa mai tolereze liota de hahalere care ard gazul si iau banul.
Si parintii mei sunt pensionari, dar sincer prefer sa le dau eu 15% din pensie decat sa imi ia statul mai multi bani prin taxe. Stiu sigur ca ajung la ei, si nu in gaurile negre din buget.
7.5.2010, 5:48 pm
super. si daca-l convingi pe seful de sindicat sa te sprijine am facut un pas inainte (NU E O IRONIE). O mare oprtunitate pentru facut curatenie (firmle private au facut-o de mult). Inca odata felicitari!
13.6.2010, 2:28 pm
şi ce fac cei ce nu pot fi ajutaţi de copii?
7.5.2010, 8:16 am
Cine e Emil Boc?
7.5.2010, 8:35 am
Primul-ministru al Romaniei.
7.5.2010, 8:52 am
sa zicem ca nu se taiau salariile la bugetari
ce alta masura era de luat pentru ca Romania sa nu ajunga ca Grecia
Basescu a iesit bine si salveaza Romania, asta este perceptia generala
cred ca o sa fie prosteste si greve cum nu a vazut Romania in ultimii 20 de ani
7.5.2010, 12:10 pm
never ever !
7.5.2010, 12:15 pm
Nu crezi, esti sigur. Si e normal, asta e democratia.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7231424-pensionarii-picheteaza-miercuri-palatul-cotroceni-sediile-prefecturilor-sindicatele-solicita-intalnire-presedintele-fmi.htm
8.5.2010, 2:59 pm
clau nu mai amesteca democratia cu crezi sau nu crezi sau cu e real sau nu e real. Sustin raspunsul never ever !!!
7.5.2010, 9:16 am
Bravo, sper sa se tina de masuri, si voi astia de la stat si pensionarii, ramaneti in casa si vedeti-va de munca. Trebuie sa strangem cureaua toti, destul s-a dat cu biciul in sectorul privat si voi astia smecherii ieseati in strada ca sa va mareasca salariile.
7.5.2010, 12:41 pm
@gata
Pensionarii si-au platit singuri pensiile. Nu te repezi ca berbecul! Masurile anuntate sunt praf in ochi, doar gargara populista si vor avea ca efect adancirea in criza! Urmeaza cresterile de taxe…
7.5.2010, 1:57 pm
Asta cu pensionarii ÅŸi-au plătit singuri pensiile e poveste frumoasă. Pensionarii au plătit când lucrau pensiile celor de atunci, iar cei ce lucrează acum plătesc actualilor pensionari. Bun rău, aÅŸa e sistemul. Nu scrie nicăieri în ConstituÅ£ie sau în vreo lege că pensionarii trebuie să primească atât cât au cotizat. E adevărat că pensionarii nu au nicio vină pentru că acum sunt puÅ£ini salariaÅ£i, dar nici nu poÅ£i să suprataxezi munca (care ÅŸi aÅŸa e suprataxată), doar pentru povestea populistă cu “părinÅ£ii ÅŸi bunicii noÅŸtri care au construit România”. Poate că e timpul să ne amintim că pensiile nu au apărut odată cu Istoria, ÅŸi totuÅŸi omenirea nu a dispărut. Solidaritatea socială poate fi ÅŸi altfel decât etatizată.
7.5.2010, 2:25 pm
@Marius-Mugurel Ciobanu
Nu e nici o poveste, e purul adevar, pensionarii si-au platit singuri pensiile. Cu faptul ca nu scrie nicaieri ca pensionarii trebuie sa primeasca cat au cotizat sunt perfect de acord si asta trebuie aratat oamenilor care inca mai cred gogosile statului: ca sistemul de pensii de stat e o schema piramidala!
Ai inteles gresit, eu sunt impotriva OBLIGATIVITATII taxelor si a impozitelor, deci nicidecum un prieten al suprataxarii, ci consider ca solutia este ca statul sa inapoieze oamenilor banii (actualizat cu rata inflatiei si cu o dobanda anuala medie egala cu cea pe care o falsifica bnr-ul ca institutie de stat, adica cu dobanda de interventie)). Cum s-o faca? Simplu, sa se reduca la minim si sa vanda tot ce mai detine inca (oricum detine prin jaf).
Adica asta sa fie momentul zero, sa le explicam oamenilor toate astea, si:
-Cei care in continuare vor “stat” (pensii, spitale, scoli etc.) sa-l sustina.
-Cei care nu mai vor, sa fie exceptati de la plata taxelor si impozitelor astfel incat sa ofere o alternativa privata REALA la ceea ce se cheama stat. Sau mai degraba, toata lumea sa plateasca ACEEASI suma pentru sustinerea statului minim (politie,justitie si,eventual, armata), iar cheltuielile statului sa fie maxim cateva procente din PIB, dupa care fiecare procedeaza dupa cum il duce capul precum am arata mai sus: ori la stat ori la privat.
7.5.2010, 5:52 pm
NU! sistemul european este PAYG pay as you go!. Partial unii (mai ales USA si Canada) mai au SHI altceva. Consecinta a ceea ce am scris mai sus e foarte importanta: daca se goleste sacul nu mai ia nimeni pensie nici macar TU. Iar sacul se goleste cu 1,7 miliarde de euro pe an (mai repede decat se umple). Mai citeste odata si ce zice Isarescu (nu pot 4 mil. sa suporte 6 mil de asistati social).
7.5.2010, 9:26 am
Emil Boc nu poate Chris. Ce este surprinzator este cum a luat Basescu dreapta in brate si cum PNL tocmai si-a ales palierul de stanga la concurenta cu PSD.
7.5.2010, 9:58 am
Ambele partide traiesc exclusiv prin liderii lor. Basescu are cateva idei, putine si fixe, unele bune, multe rele. Printre cele bune se numara cota unica si stabilitatea taxelor. A tinut de asta la fel cum a tinut de Boc in toamna trecuta sau cum tine de Parlamentul unicameral.
Antonescu e in mod evident un om de stanga, prin educatie si experienta personala de viata. Dupa propria marturisire a intrat in PNL in 90 pe baza a ceea ce stia despre rolul acestui partid inainte de WW2. Au fost multi ca el ce s-au entuziasmat la reaparitia partidelor istorice, fara sa aiba vreo idee mai clara despre liberalism, crestin-democratie, etc. Spre deosebire de marea lor majoritate, Crin Antonescu a ramas in politica si a ajuns astazi in prim-plan.
Manifestarile sale sunt flagrant de stanga, pentru ca asa e omul. Mai zice el cate ceva despre scaderi de taxe si “ordine” (ma seaca astia care considera “ordinea” o valoare esentiala de dreapta, de ce nu zice nici unul despre “libertate”??) dar nu e prea convingator, n-are cum. In plus se iubeste mult cu madam Norica ce se iubeste mult cu PSD.
PNL n-a ales “palierul de stanga” ci un candidat ce avea sanse de a depasi cota lui Tariceanu, ce parea ca isi atinsese maximul. Mai departe sunt convingerile si personalitatea respectivului candidat, pe fondul dependentei de lider comuna la toate partidele romanesti, plus tendinta de autoritarism si paranoia fata de parerile diferite, comuna si ea la mai toti liderii politici authtoni.
Cam asta e.
7.5.2010, 10:14 am
“PS: nu era normal ca Emil Boc sa anunte masurile respective?”
Anuntul facut de Basescu nu de Boc a fost, strategic vorbind o decizie foarte buna. A anuntat cel ce a fost reales de curand prin vot popular cu un program care prevedea ca taxele NU vor creste. La nivel simbolic chestia asta are greutate. El n-a anuntat doar masurile, a venit in spate cu milioanele de voturi din campanie. Eu nu cunosc persoane din categoriile vizate de Basescu care la alegeri sa-l fi votat. In schimb cei din anturajul meu care stiu ca au votat cu Basescu in alegeri nu sunt afectati acum de masurile anuntate de el.
Basescu a inteles profilul celor ce l-au votat. De fapt el intotdeauna intelege ‘detaliile’ astea, si asta il deosebeste fundamental de majoritatea politicienilor romani.
Plus ca Boc e seful executivului, adica seful celor care executa. Vointa politica e in alta parte, acolo unde exista voturi: Parlament+Presedinte.
7.5.2010, 11:37 am
@Clau: Hai sa zicem ca e ca tine, adica executivul e ala care executa. Ok. Executa, dar ce executa? Sau mai degraba, ce a executat pana acum? Daca ne spui ce s-a executat, e ok. Eu zic ca daca se executa pana acum ceva pai atunci nu mai eram chiar asa de executati de FMI.
7.5.2010, 12:01 pm
DanBruma: hai s-o luam altfel: da-mi un exemplu de vointa politica clar exprimata printr-o lege de catre parlament si pe care executivul n-a executat-o.
Guvernul nu poate sa si joace si sa fie arbitru. Guvernul executa, Parlamentul face cadru legal.
Dar noi romanii vad ca ne asteptam de la guvern sa dea ordonante de urgenta pentru tot, iar apoi tot noi sa injuram guvernul ca le-a dat si se substituie parlamentului.
Si atunci, de la Parlament ce asteptam? N-ar fi normal sa cerem Parlamentului sa faca legile?
Ca sa revenim la subiect: i-a dat parlamentul clar de inteles guvernului (printr-o lege sau motiune) ca vrea sa se ia masuri concrete pentru diminuarea efectelor crizei ?? Nu ma intereseaza acum ce masuri, ca sunt de dreapta adica mentinerea impozitelor si scaderea cheltuielilor bugetare, sau de stanga adica cresterea cheltuielilor bugetare si marirea impozitelor. Nu, parlamentul nostru asteapta sa faca Boc ceva ca sa-l ia la palme ca n-a facut bine.
Ce putea face Boc daca parlamentul nu i-a zis ce vrea? S-a dus la singura persoana care mai are votul direct al romanilor (aca presedintele) si s-au sfatuit ce anume ar avea adeziunea votantilor acelei persoane, dupa care persoana in cauza a confirmat public vointa lui politica. E perfect democratic nu numai in forma ci si in spirit. Dupa parerea mea nu am ce sa reprosez nici lui Boc nici presedintelui.
7.5.2010, 12:14 pm
Masurile vor adinci si mai mult rana sociala creata. Ei mizeaza pe naivitatea romanului care nu va adopta masuri de rezistenta sociala…n-a facut-o niciodata de ce s-o faca acum. Masurile sint mai austere decit cele adoptate de greci ..cu toate ca ..culmea nu sintem in situatia greciei.
7.5.2010, 5:16 pm
Am auzit pe unii politicieni PSD ca masurile trebuiau luate din 2009. Numai ca 2009 a fost an electoral si 4 luni de zile n-a fost guvern multumita domniilor lor.
De ce credeti ca daca era Johannis prim ministru se mareau pensiile? V-ati invatat ca la alegeri psd va da un carnat si acum sunteti siguri ca va da si pensie mai mare.
Pentru 5 ani in Romania ar trebui sa se iasa la pensie la 100 de ani ca sa se mai echilibreze sistemul.
7.5.2010, 5:53 pm
adica PSD si sindicatele si PNL n-au pus talpi la orice in 2009?
7.5.2010, 6:13 pm
De facto, statul a impozitat (taxat) fondul de salarii al bugetarilor si pensiile cu 25%!!
In urma analizei comentariilor concluzia este ca majoritatea oamenilor confunda sanatatea economiei cu sanatatea statului!
7.5.2010, 6:34 pm
lesne de inteles din moment ce vreme de 45 de ani statul a fost egal cu economia.
7.5.2010, 10:19 pm
Imi bag **** in stat!
Ma pis pe el!
7.5.2010, 8:01 pm
Era mai bine un impozit de 50% pentru tot ceea ce depaseste un profit de 30%; impozit de 10% pentru profit de sub 20%. Pedepse uriase pentru evaziune fiscala, de exemplu – 25 de ani pentru contrabanda cu facturi (false) etc.
TVA la tigari de 50%. Pentru contrabanda de tigari pedepse intre 10 si 20 de ani. TVA. Pentru dealeri de droguri pedepse de 30 de ani etc… Obligatia muncii in inchisori – food (etc) self sustaining. Lista poate continua pe zeci de pagini. Solutii sunt, insa se doreste in continuare sa plateasca pulimea si sa regeasca papusarii…
7.5.2010, 8:50 pm
@Anarhia salveaza Romania
Nu degeaba ti-ai luat numele de “anarhia”. Esti socialist sadea!
TVA la “tigari” de 50%??? Impozit de 50%??? Pai, cine crezi tu ca mai face profitul asta in conditiile astea?
Eu propun impozit de 101% pentru port ilegal de creier!
7.5.2010, 10:07 pm
@ Ionut, esti fumator?
Esti fumat cu impozitul pe care-l propui. Glume de imbecili poate face oricine.
Mi se rupe de fumatori! Mi se rupe de profitul celor care vand tampenii, tampitilor. Viciile ar trebui impozitate la sange!
7.5.2010, 10:32 pm
Spre surpriza ta am fost fumator fruntas (60-80 de tigari zilnic)25 de ani! Am fumat de la varsta de 12 ani. Acum 3 ani m-am lasat! Brusc, intr-o zi! Si nu, nu sunt bolnav, in nici un caz din pricina banilor
(ci pur si simplu ca asa am vrut, numeste-l exercitiu de vointa). Insa ce calitate ai tu sa ceri impozitarea viciilor? Precum spuneam prostia e cel mai mare viciu! Esti “pedagogul” universal? Esti vreun pui de omniscient care stie care-s TOATE “tampeniile” vandute pe lumea asta si care-s toate viciile? Doresti impozitarea (exproprierea) statului? Ai creierul spalat si doresti sa fii sclav toata viata? E treaba ta, da’ nu vad de ce toti ar trebui sa achieseze la ideea ta!
7.5.2010, 10:33 pm
@anarhia
Nu te obosi sa-mi raspunzi! Maieutica cere un partener pe masura…
7.5.2010, 10:34 pm
Niciun stat democratic nu are dreptul să i se rupă de vreo categorie de cetăţeni, atât timp cât aceştia nu prejudiciază drepturile celorlalţi. Ale cui drepturi le prejudiciază fumătorii, ca să îi suprataxezi? Sunt ei responsabili pentru încălzirea globală? Ok, interzici fumatul în localuri, ca să nu prejudiciezi dreptul nefumătorilor de a respira aer, nu fum, dar de ce să suprataxezi fumatul? Democraţia înseamnă a recunoaşte că oricare dintre cetăţeni, atât timp cât nu prejudiciază drepturile şi libertăţile celorlalţi, are un interes legitim. Aşa cum cererea unui pensionar de a îi creşte pensia este legitimă, şi cea a unui fumător de a nu fi suprataxat e la fel de legitimă. În democraţie nu există cetăţeni nevicioşi şi cetăţeni vicioşi. Ar trebui să învăţăm lecţia asta, măcar acum.
7.5.2010, 11:17 pm
@mariusic
“Ok, interzici fumatul în localuri, ca să nu prejudiciezi dreptul nefumătorilor de a respira aer”
Nici cu asta nu sunt de acord! Localul e o afacere privata si e dreptul proprietarului sa decida daca:
1) localul e de fumatori
2)localul e de nefumatori
3) localul e mixt si atunci trebuie obligat (da’ nu de vreo institutie a”statului” in nici un caz, ci de justitie, adica dat in judecata si daune) sa desparta localul in 2 parti disctincte astfel incat fumul sa nu poata ajunge de la fumatori la nefumatori.
Oricum eu sunt adeptul statului minim (justitie, politie si, eventual, armata, restul privat, si impozit redus la unul singur, aceeasi suma pentru fiecare cetatean si agent economic, care sa acopere nevoile statului descris mai sus, adica o suma ce , prin lege, nu poate depasi cateva procente din pib). De aceea in opinia mea, nici n-ar exista vreo “institutie” care sa impuna ceva privatului in afara de consumator!
Iar daca cineva ar fi sa fie obligat la oferirea de spatii si fumatorilor si nefumatorilor, acela ar trebui sa fie chiar statul pentru care toti cetatenii, fie ei viciosi sau nu, sunt egali 9in teorie), egalitatea provenind din plata acelei sume (impozit)…
7.5.2010, 11:24 pm
@ Ionut
Ce dracu tot vorbesti tu acolo de creier spalat?
Eu cred ca tu ai creierul fumat deja…
Pe cine mortii matii faci tu prost?
7.5.2010, 9:37 pm
Pe mine mă uimeÅŸte cu câtă uÅŸurinţă românii se disociază de politicieni, mai ales de cei de la putere. Să nu uităm că politicienii sunt expresia votului acestor oameni, inclusiv a voturilor noastre, cei ce comentăm aici. Åži mi se pare neplauzibil să presupunem că politicienii sunt “răi”, “securiÅŸti”, “hoÅ£i”, “corupÅ£i”, etc., iar cetăţenii care votează sunt “buni”, “cinstiÅ£i”, “amărâţi”, “nedreptăţiÅ£i”, etc. Eu chiar aÅŸ fi mulÅ£umit că politicienii noÅŸtri nu iau măsuri de genul celor propuse de Anarhia salveaza Romania, măsuri care ar avea ceva susÅ£inere populară, dar ar încălca grav niÅŸte drepturi.
Adevărata luptă nu trebuie dusă cu politicienii care nu iau măsurile potrivite, ci cu cetăţenii care nu ştiu ce să aleagă şi când aleg nu ştiu ce să ceară de la politicieni. Dar asta ar dura zeci de ani, pe când noi ne-am dori ca atunci să avem ceva salarii de nivelul celor din Germania.
Despre viitoarele proteste ale sindicatelor, un singur lucru: poate măcar acum vor ÅŸti ÅŸi majoritatea protestatarilor pentru ce au ieÅŸit în stradă. Că de prea multe ori răspundeau “întrebaÅ£i-l pe ÅŸefu`”. ÃŽn rest, numai de bine.
7.5.2010, 10:17 pm
Cacat!
Arata-mi un politician ce merita incredere si-l urc pe-un pedestal de neatins…
In fapt, jigodiile merita urcati pe esafod.
E vorba de sistem, Mariusica…
Sistemul trebuie maturat! E corupt pana-n maduva oaselor.
Pentru coruptie as da pedepse de 40-50 de ani. Doar asa scapi de putregai. Insa cine se incumeta sa arunce cu piatra in Magdalena coruptiei? Nimeni, te asigur. Se protejeaza toti, protejand sistemul. Eu sunt constient ca nu putem schimba nimic, “numele” meu virtual e doar o ironie amara. Nu noi facem jocurile, NU NOI ALEGEM.
In rest, numai de rau…
7.5.2010, 10:29 pm
Dar şi sistemul ăsta e format din oameni, nu din roboţi. Oameni care sunt corupţi sau coruptibil (că sărmanul ăla cu salariul minim care îi bagă şi îi scoate acum lui Videanu e în sinea lui invidios că nu poate să fure şi el, măcar un pic). În condiţiile în care ăştia sunt românii noştri, ar fi nerealist să ceri democraţiei să selecteze oamenii cei mai buni, cinstiţi, etc. Poate că amărâtul ăla de îşi vinde votul pe 50 de lei nu poartă vreo vină penală, dar poartă responsabilitatea morală a ascensiunii acestei generaţii de politicieni. Nu neg că există oameni care vor să influenţeze alegerile pe care le fac cetăţenii, uneori chiar în afara legii, însă nu trebuie să cădem nici în capcana conspiraţiei mondiale.
Eu, cel puţin, de fiecare dată când merg pe stradă realizez de ce avem politicienii pe care îi avem. E suficient să mă uit la oamenii din jur, la bază. Şi da, Parlamentul şi Guvernul reflectă foarte bine valorile şi referinţele morale ale românilor. Nu are rost să ne ascundem după deget.
7.5.2010, 11:57 pm
Baza, plebea, prostimea, pulimea… sau cum vrei sa le spui gainarilor care voteaza pe 50 de lei, reprezinta 75% din populatia de cacat a Romaniei.
“Ominiscientul” din mine considera ca spiritul mioritic al romanilor e de tot rahatul. Suntem un popor de cacat, slugi, parasute parasutate si cioflingari. La noi nici macar revolutiile n-au fost autentice, cu sange-n boase, ci doar in obrajori. Aia din ’48, opera masonilor, s-a consumat in cateva ore, iar cealalta, un secol juma’ mai tarziu, a fost o pantomima trista, unde au murit niste amarati absolut de pomana.
Asadar, romanul, bou fiind, are nevoie de bici! De legi spartane! Macar experimental, vreo 10 ani, pana se educa un pic. Daca nu se pot auto-educa (asa cum a facut Ionut, cel care a renuntat la tigari, dupa ce a cotizat la bunastarea multinationalelor din domeniu o buna perioada), atunci trebuie educati. Dar exemplele trebuie sa plece de sus, de la papusari. Cam greu…
Oricum, te pisi pe ea de democratie, asa cum e ea acum.
Uite, grecii, au inventat-o si au parte din “plin” de ea. De fapt, experimenteaza altii pe ei. Ca e democratie. Se pregatesc altii la rand: Portugalia, Spania, Balcanii etc.
8.5.2010, 12:19 am
asta cu anarhia: nu vrei sa iti gasesti un alt loc de injurat? du-te de aici si injura-te de unul singur sau, mai degraba, du-te in.. piata romana sau universitatii, sau in metrou sau pe unde sunt multi romani de astia de care vorbesti, si injura-i, baietzel, in fata. Nu te opri cind te admonsteaza odata, ci da-i inainte pina nu mai poti si urmareste reactia cit mai esti constient.
aici faci doar vinturi, cind deschizi “gura”!
8.5.2010, 3:09 am
Anarhia salveaza Romania,
Ceea ce tu prezinÅ£i aici este propriul tău ideal cu privire la cum ai vrea să arate această Å£ară. Nu spun că e rău să imaginăm proiecte societare, însă în momentul în care prezinÅ£i un proiect care contravine voinÅ£ei ÅŸi drepturilor celor cu care, fie că vrei, fie că nu, împărtăşeÅŸti o afinitate etnică, culturală ÅŸi poate ÅŸi teritorială, cu aceasta nu mai pot fi de acord. Nu de o lege “spartană” au românii nevoie, ci de educaÅ£ie ÅŸi un reper moral, nu neapărat pe linie religioasă. Pentru că da, puterea poate impune, la un moment dat, o anumită măsură/politică nepopulară, însă ea trebuie decontată în faÅ£a cetăţenilor. Or asta numai democraÅ£ia poate asigura. Iar consolidarea democraÅ£iei înseamnă educarea cetăţenilor pentru a identifica acele politici/măsuri care contravin binelui comun. Iar pentru asta e nevoie de timp ÅŸi efort, chiar dacă ne place sau nu.
Nu poţi să proiectezi România ideală, cu cetăţeni nefumători şi să decretezi, doar în numele acestui ideal, că de azi nimeni nu mai fumează. Aşa cum nu poţi să îl pedepeşti cu 20 de ani de închisoare pe cel care a votat pentru 50 de lei, întemniţând, după estimările tale, 75% din populaţia ţării.
Teza asta cu oamenii sunt “defecÅ£i” ÅŸi trebuie să vină unii să-i “îmbunătăţească” a fost deja încercată în partea asta de Europa 50 de ani. Åžtim cu toÅ£ii ce a ieÅŸit.
8.5.2010, 7:23 am
@anarhia. Prima data cand te vad te calc cu masina (virtual). Daca nu e stat nu sunt reguli de circulatie. Sau iti dau una in cap (nu e lege contra). Sau arunc oala de noapte de la etaj pe tine (nu sunt reguli). Nu-ti vand nimic pt. ca nu vreau sa-ti primesc banii (cine ma obliga?). Ba te dau si afara din magazin (nu sunt obligat sa te rabd). Leafa pt. munca nu-ti dau (nu vreau eu). Cum e fara stat?
8.5.2010, 12:50 pm
E ANARHIE. Oricum, nu-mi mai pasa de NIMIC.
8.5.2010, 2:14 pm
anarhie: daca nu-ti mai pasa de nimic, poti face prostii si mai mari – somnul ratiunii naste monshtrii!
pentru ca tot nu-ti pasa, iesi in curul gol pe magheru’ sa manifesti pentru sau impotriva anarhiei: iesi? asa or sa mai scrie ziarele si de bucuresti, de magheru, de tine si faima ta de 15 min.
8.5.2010, 8:43 am
mda, va fi jale pentru firmele care(inca) traiesc din contracte cu statul…
8.5.2010, 9:18 pm
@ Tomis
“Somnul ratiunii naste monshtrii”?
Mai invata limba romana si pe urma sa dai lectii despre ce-ar trebui eu sa fac.
Asa, ca pentru cultura ta generala, de manelist, una e sa scriu pe blogul virtual al lui Orgonas (orice imi trece prin cap, in general urari “de bine” la adresa mizeriilor ce ne conduc, ori la adresa poporului asta de cacat ) si alta e ce fac in viata reala.
9.5.2010, 1:11 am
Nu numai modul in care te exprimi, insa mai ales ce anume exprimi te da de gol in privinta a ceea ce tu, cu adevarat, faci in viata reala. Incearca cu succes sa ma ti departe de explicatiile tale reale.
“Somnul ratiunii naste monstrii” a fost un avertisment al lui Francisco Goya.
9.5.2010, 7:01 am
Cum dracu poti sa scrii despre probleme economice pe-aici si sa emiti pareri, cand habar n-ai de limba romana. Mai ai si pretentia ca “stii tu ca ma dau de gol in legatura cu ce fac in viata reala”.
In primul rand, se scrie: “Somnul ratiunii naste monstri”.
In al doilea rand, o alta greseala elementara, de popandau virtual cu liceul facut la seral… “sa ma tii departe…”, nu “sa ma ti departe”. Sa nu-mi spui ca e greseala de tastatura.