Economie Imobiliare Publicat la 28.5.2010 64 comentarii
Programul Prima Casa se stinge incet, dar sigur
Programul Prima Casa I a fost lansat la sfarsitul lunii iunie 2009, iar pana la inceputul lunii martie 2010 au fost aprobate 18.600 dosare, respectiv 2.300 pe luna. Cifra totala a garantiilor acordate a fost de 786 milioane euro sau 42.000 pentru fiecare credit.
Avand in vedere faptul ca pana la sfarsitul anului trecut au fost aprobate ~12.000 de dosare, rezulta ca numarul dosarelor aprobate in primele doua luni din 2010 a fost de peste 6.000.
Programul Prima Casa II a fost lansat la inceputul lunii martie, iar pana la mijlocul lui mai, deci in doua luni, numarul dosarelor analizate sau aflate in analiza este de 2.227, ceea ce inseamna o medie de 1.100 pe luna. Cifra garantiilor pentru cele 1.904 dosare deja aprobate a fost de 78.9 mil euro, sau 41.400 euro per dosar.
Cu alte cuvinte, este foarte probabil ca numarul celor care apeleaza la acest program sa scada la jumatate in perioada mai-decembrie 2010 comparativ cu perioada iulie-februarie 2009, asta daca nu luam in considerare intentia guvernului de a vinde prin acest program si locuintele ANL.
Ce inseamna acest lucru? Inseamna ca pana la sfarsitul anului, Prima Casa II va genera inca 7-8.000 de tranzactii imobiliare, spre deosebire de cele peste 18.000 de tranzactii realizate in perioada anterioara.
Mai mult, este de asteptat ca numarul solicitarilor de credite sa scada in conditiile in care deranjul social generat de masurile de austeritate va creste.
Teoretic, plafonul total de garantii in valoare de 700 milioane euro ar fi suficient pentru acordarea a 17.000 de credite cu o valoare medie de 41.000 de euro, insa va fi mare lucru daca acest plafon va fi epuziat in acest an.
Pe de alta parte, daca pana la urma intentia guvernului de a vinde prin acest program si 20.000 de locuint ANL se va materializa, atunci plafonul ce ramane a fi consumat de catre “ceilalti” scade la 200 milioane euro, din care aproape 80 milioane s-au consumat deja.
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
28.5.2010, 11:32 am
Hai sa-ti spun un secret. Programul Prima Casa 1 (PC1) tocmai s-a incheiat si Prima Casa 2 (PC2) abia a inceput. Numarul solicitarilor e oarecum constant, dar schimbarea de programe (PC1->PC2) a determinat ca la finalul PC1 un numar mai mare de dosare si la inceputul PC2 un numar mai mic.
Media 2009 = 2300 dosare/luna
Media Jan/Feb 2010 = 3000/dosare/luna
Media Mar/Apr 2010 = 1100 dosare/luna
MEDIA JAN – APR 2010 = 8270/4 = 2067 dosare/luna (deci a scazut, dar nu mult, ci cu 200-300 dosare/luna)
Numarul solicitarilor la Prima Casa va scadea oricum, dar nu asha abrupt. Din ce cauza? In 2009 te imprumutai cu DAE 9-10% pe piata libera si 5.2% la Prima Casa. In 2010 te imprumuti pe piata libera cu 6-7% DAE si tot 5.2% la Prima Casa.
Avantajele la Prima Casa:
– dobanda mai mica (deja nu mai e cine stie ce avantaj)
– avans minim de 5% (avantaj mare pentru ca bancile evalueaza apartamentele mult sub pretul pietei, deci oricum avansul necesar e mai mare)
Dezavantaje Prima Casa
– hirtsogaraie multa
– dureaza mult 2-3 luni fata de 2-3 saptamini pe piata libera.
- nu poti vinde 5 ani
Asha ca numarul celor care vor apela la Prima Casa va scadea datorita dezavantajelor si diferentei din ce in ce mai mici intre dobanzi. Parerea mea.
28.5.2010, 11:52 am
Bogdan: media pe primele 4 luni din 2010 este inselatoare, ceea ce conteaza este evolutia din ultimele doua luni.
Oricum, ideea este ca in perioada urmatoare clientii PC vor scadea, dar asta nu inseamna ca cererea de credite ipotecare normale va creste.
28.5.2010, 12:10 pm
Pai de ce e inselatoare media pe primele 4 luni? Or fi crescut brusc in Jan/Feb numarul de persoane care vor sa-si ia o casa si or fi scazut si mai brusc in Mar/Apr? Nu tin minte sa se fi intimplat ceva spectaculos in aceste 4 luni, incit sa fie o evolutie atit de inegala. Mai mult, mi se pare destul de plauzibil sa pun evolutia asta pe seama schimbarii programelor (PC1->PC2).
Ce te face sa crezi ca evolutia ultimelor 2 luni e devinitorie pentru ce urmeaza sa se intimple?
Si ce te face sa crezi ca numarul de solicitari de credite pentru locuite va fi mai mic in 2010 decit in 2009? Pemntru ca inteleg ca aici vrei sa bati. Nu mi se pare anul 2010 mai rau decit 2009 (exceptind bugetarii).
28.5.2010, 12:20 pm
@bogdan
Tocmai faptul ca nu s-a intamplat nimic si a scazut plaja de… fazani trebuie sa-ti dea de gandit. Intre timp s-a intamplat ceva spectaculos. Au aparut masurile de austeritate, iar economia speculativa… privata va fi sugrumata INSTANT, declinul economic urmand sa atraga inevitabil majorarea taxelor.
Piata imobiliara e KAPUT, Prima Casa e… degeaba.
28.5.2010, 12:28 pm
@AristotelCostel
Tu ai citit ce-am scris eu mai sus? Daca iei media primelor 4 luni, nu a scazut nici o piata. Sau a scazut, dar foarte putin. Cit despre masurile de austeritate, ele au aparut acu 2-3 saptamini, deci nu aveau cum sa afecteze vinzarile din primele 4 luni (vinzarea-cumpararea unui apartament prin prima casa dureaza 2-3 luni, trebuie sa dai un avans, odata pornit procesul nu prea iti convine sa-l opresti).
Si daca vorbim de efectele masurilor de austeritate, ele nu vor fi nici pe departe atit de dezastruase cum vor unii sa induca. Mediul privat a suferit corectii din astea in 2009 (reduceri de salarii si 500.000 de noi someri) adica mult mai mult decit scaderea salariilor cu 25% si a pensiilor cu 15%. Si n-a venit apocalipsa.
28.5.2010, 12:31 pm
Ce te face sa crezi ca evolutia ultimelor 2 luni e devinitorie pentru ce urmeaza sa se intimple?
… ajung masurile de austeritate, in rest fie nu te duce capu’, fie manipulezi.
Mediul privat a suferit corectii, dar sistemul bugetar nu s-a ajustat, iar intretinerea consumului bugetarilor din bani imprumutati a permis limitarea corectarii mediului privat. Acum s-a dat liber la prabusire… inteligentule.
29.5.2010, 1:57 pm
primele doua luni ale noului program au fost afectate de faptul ca bancile inca nu aveau definitivate normele de acordare a creditelor. prin urmare, chiar daca erau clienti dornici, bancile nu-i serveau. deci, evident, ai dosare mai putine in statistica.
o data ce normele au fost definitivate se intra in “normal”. abia datele astea devin relevante.
28.5.2010, 12:41 pm
Daca o DAE de 6-7% si una de 5.2% tie ti se pare “cam” la fel, ia pune mana si calculeaza ca sa vezi care e diferenta de 1% in plus sau in minus la DAE in rata lunara. Daca scade nr. de cumparatori prin PC, asta nu inseamna ca o sa creasca nr. de cumparatori care nu cumpara prin PC.
28.5.2010, 1:22 pm
E greu sa iti faci o idee despre Prima Casa pina nu o experimentezi. Eu am inceput in Aug 2009, cu termen de plata catre vinzatorul apartamentului la finalul lui Oct. Am zis ca 3 luni tree sa fie de ajuns. daca nu plateam pina la scadenta, riscam sa pierd avansul.
Creditul l-am obtinut in Dec 2009, dupa ce 5 luni, si am avut noroc ca vinzatorul era mai interesat de vinzarea apartamenului decit de cistigat niste bani degeaba.
Si prin Nov, cind deja incepuse sa miriie si vinzatorul, deja incepusem demersurile pentru un credit normal, cu 10% DAE, in ideea sa nu pierd avansul si sa fac peste ceva timp o refinantare.
Diferenta de rata la un credit de 60k eur/30 ani e de 50 eur (329 – 379 eur). Dar citeodata poti ajunge sa preferi un credit normal.
28.5.2010, 1:25 pm
vanzatorul era mai interesat sa-si limiteze pierderile si, spre norocul lui, a dat de tine.
28.5.2010, 11:54 am
Numarul solicitantilor de Prima Casa va scadea pentru ca s-au terminat si cei care aveau 5000 eur si inconstienta sa dea 60000 pe un apartament de 30 ani sau o gars in camp.
Au ramas cei care au bani si vor sa cumperere la valoarea reala si cei care nu au nici macar de avans si sperante de somaj destul de mari.
28.5.2010, 12:01 pm
Perfecta dreptate plus ca noile masuri nu fac decat sa ii determine pe cei ce vroiau sa cumpere sa mai astepte macar 3-6 luni pentru ca daca chiar se vor aplica reducerile de salarii de la 1 prevad macar o reducere de 20% in 6 luni la preturile astea oricum umflate artificial de PC.
28.5.2010, 12:21 pm
Chestia asta cu preturile umflate sau neumfalte e mai mult poezia. In Jul 2009 am vrut sa-mi iau apartament. In Iasi. Am gasit apartament nou (proaspat construit) la 60.000 eur (2 camere, 52MP utili + 7 mp balcon), adica 1150 eur/mp. Zona buna. (pentru cine stie, Green Park). Si am mai gasit apartamente vechi (dupa ’77, dar totusi vechi) cu preturi de la 900 uer/mp la 1000 eur/mp. Bineinteles alea cu 900 eur/mp aveau nevoie de renovare serioasa. Si am ales apartamentul nou.
Cu 1 saptamina in urma, un prieten de-al meu si-a luat apartament, dupa 3 luni de cautari. Si a gasit ceva convenabil (zona/aspect bloc) pe la 980 eur/mp.
Deci preturile nu au scazut. Ceea ce spun agentiile e vrajeala. Cind te duci sa cauti efectiv, nu gasesti ceva decent care sa fie si ieftin. Si preturile nu vor scadea prea mult, pentru ca proprietarii nu vor vinde (poate citiva care nu au de ales vor lasa la prets). Parerea mea. Mai vorbim peste 1 an
28.5.2010, 12:29 pm
Ar trebui sa incep sa-ti vorbesc despre paste, in stransa legatura cu mama ta.
Green Park este o HAZNA mlastinoasa, iar preturile de oferta s-au prabusit.
In realitate, proprietarii sunt mancati.
Se oferteaza ultracentral nou la preturi mai mici decat vechi in suburbii… haos complet.
Hai… baga manipulare, prosteste fazani ca te umplu’ de linkuri 2009 vs. 2010.
28.5.2010, 12:40 pm
Vad ca voi nu vreti sa le faceti reclama negativa. Haideti ca le fac eu si vai ce o sa le mai faca si ziarele curand. mai ales astia de la BZI.
Sunt locatar in blocul 2 de 2 ani. Am un garaj la subsol si boxa pe langa apartamentul de 3 camere. Pana aici totul este frumos. Dar sa va explic problemele
Cele din casa:
1. Pereti neizolati bine cu vecinii. adica, nu doar ca ii aud pe cei de la 59 (sper ca asta e apartamentul vecin) dar stiu si ce fel de sex fac.
2. tzevile de apa se aud destul de deranjant cand un vecin foloseste baia (aici includem si chiuveta sau dusul).
3. glafurile sunt prost prinse. nu stiu cum se face pe la iasi dar, in alte parti, nu bate vantul pe sub ele, langa ele si mai ales nu bate vantul pe la termopan. adica la imbinarile de profil. In Green Park bate vantul.
4. usa de la intrare nu se inchide bine. am 3 randuri de keder ca sa nu mai bata vantul si sa platesc 6 milioane la caldura. da, am platit iarna trecuta atat si astia ridicau din umeri.
5. scurgerile in baie si pe balcon. eu stiu ca astea se fac astfel incat apa sa se duca singura la sifon nu impinsa cu matura. Ei bine se pare ca ei nu stiu si eu pot sa ma fac constructor
6. scurgerea de sub cada e facuta atat de prost incat se infiltreaza apa si astfel, mi-a mucegait peretele la dormitor si hol. Pe hol am dres-o eu dar in dormitor trebuie sa tai dulapul care a fost montat fix in spatiul destinat lui si dupa dulap e peretele
7. geamurile termopan se aburesc intre cele doua randuri de sticla. acest lucru NU TREBUIE sa se intample.
8. daca vecinul gateste ceva afla ca miroase mai tare la tine in living decat la el. … ma satur doar cu miros.. tzeava ca nu mai dau bani pe mancare
9. lifturile. pai, am vazut lifturi proaste la viata mea, dar cand dai 130 mii euroi pe un apartament parca draq, ar trebui niste lifturi mai bune nu cele mai proaste ca astea. ca un sfat, sa va luati apartamente la etaje inferioare ca veti urca pe scari de multe ori. se blocheaza tot timpul si cel mai des in weekend si nu vine nimeni sa le repare
cam astea ar fi toate problemele din bloc care persista inca.. dupa 2 ani nu am reusit sa le repar fiind baiat bun cu ei.
Hai sa revin la partea cea mai frumoasa si asta ne priveste pe toti.
1. stiati ca tencuiala mea de pe peretii din garaj a cazut din cauza infiltratiilor de apa? va atasez poze daca doriti
2. stiati ca in parcajul subteran ploua cu galeata de spal masina cand trec in drum spre garaj? si asta atunci cand ploua afara.. daca e soare toata lumea e fericita
3. stiati ca infiltratiile astea de apa care vine de sus (Doamne Doamne e milostiv cu noi si ne da din belsug) in timp corodeaza subsolul si parterul atat de tare incat se duce pe apa sambetei blocul in curand?
4. stiati ca exista infiltratii datorita izvoarelor din zona, izvoare ce la proiectare au fost luate in calcul dar cu un debit mult mai mic decat ce s-a gasit cand s-a turnat fundatia si s-au construit garajele cu parcajul subteran? ei bine, ei au refuzat sa schimbe proiectul si sa puna drene mai puternice si mai multe pompe care sa scoata apa. Drept urmare, apa aceea in exces, se va infiltra in structura de rezistenta a blocului iar acesta nu va putea sta in picioare atati ani cat trebuie sa stea. si asta e cea mai grava si eu stiu informatia din sursa sigura si omul respectiv o sa aduca si actele necesare cand o sa i le cer
5. stiati ca instalatia de ventilare la parcajul subteran nu functioneaza si ei ca sa scoata apa folosesc un furtun care tot sta agatat in parcajul subteran.
si acum concluzia:
in ianuarie la sfarsit le-am facut hartie scrisa si le-am dat 2 luni termen sa remedieze. problema e ca nu or sa poata, sau, cel putin partea cu infiltratiile, se poate remedia dar demoland tot si refacand. NU ii vad sa faca nimic. ei incearca sa vanda cat mai repede si sa isi ia talpasita urmand sa inchida firma si apoi recupereaza ceva in astia 10 ani daca ai de unde
Drept urmare, in martie la sfarsit expira termenul urmand ca eu sa ii dau in judecata. Bani am si merg cu ei pana unde pot sau, pana unde imi dau banii inapoi si imi lasa si apartamentul . Si nu am dat deloc putin ca l-am luat in mai 2008 (ce o fi fost in capul meu?
asa ca eu zic sa va mai ganditi. sau, sa va mutati mai repede ca pe ce nu e gata le pun sechestru asigurator si nu or sa mai poata vinde. Trebuie cumva sa imi recuperez banii bagati in cutia asta de chibrituri.
Iar domnul acela de la Bucuresti, nu l-am vazut si nici macar nu s-a sinchisit sa imi dea un telefon in urma plangerii. Eu ii las in pace momentan ca interesul meu e sa treaca cele 2 luni. Si apoi sar pe ei
Asadar, dragi viitori vecini, va doresc toate cele bune si sa ma chemati la petrecere de casa noua . Ca peste 5-10 ani o sa ma chemati sa imi spuneti ce sa faceti ca se darama cladirea
In calitate de locatar si de membru in consiliul ala unde se voteaza iti spun ca asociatia a fost formata de locatarii din primele doua blocuri. Si cand se iau decizii, chiar sunt afise care anunta intalnirile din timp doar ca la ultimele doua intalniri care se tin in blocul 1 la subsol in buncarul antiatomic au venit maxim 10 oameni . A trebuit sa alegem un alt presedinte si se pare ca nimeni nu dorea acest lucru ca implica timp si responsabilitate fara bani. Eu am fost propus dar am refuzat din lipsa de timp. Insa, cand se va renegocia contractul cu cei care se ocupa de intretinerea lifturilor le-am spus ca vreau sa merg sa negociez cu ei si sa ii bag oleaca la origini ca pun pariu ca ei nu urca pe scari 6 etaje.
Asadar, nu fiti carcotasi la faza asta. Sunt altele daca va uitati la primul meu post si o sa vedeti ca altele sunt problemele. Aici nu am ce comenta cel putin
aaa… si s-au mai luat niste decizii la ultimele intruniri ale asociatiei. Ca ultima data s-a votat tot ce costa peste 10 mil lei si nu e factura de utilitati are nevoie de aprobarea asociatiei si a comitetului locatarilor. Eu zic ca pana acum totul este bine punctat si la vedere.
ahh.. ca mi-am adus aminte.. daca ramane GP fara curent sa stiti ca sare siguranta de cartier cand bag eu ceva in priza de la garaj.. na.. s-a intamplat de doua ori.. evit cat pot dar cateodata… mai e si distractiv.. NU dati nu sariti.. Promit sa nu fac asta prea des… dar mi-a placut prima data cand nu stiam de ce pica curentul in cartier si eu bagam in priza ceva
Hai sa va mai spun cu pompele alea… Ele nu sunt prea mari.. sunt PREA MICI pentru debitul de apa descoperit cand s-au facut sapaturile. cel putin cele de la bl 1 si 2 sunt putin mai mari de jumatate din cat ar trebui sa fie. Dar, cum nu tot timpul este solul imbibat cu f multa apa momentan fac fata astea si cred ca odata la 5-10 ani putem innota in parcajul subteran. Sa moara cei din celelalte cartiere ca noi avem piscina atunci de dimensiuni super olimpice si mai e si gratis…
Si tot la capitolul pompe, sa stiti ca nu se simte prea tare in costul intretinerii… Cand o sa semnati si voi ceilalti contract cu E-ON pt elecicitate o sa vedeti ca platiti la e-on ce consumati si asta e cam 1-2 mil pe luna iar la intretinere e constant cam 1-2 mil la un ap cu 3 camere in afara de caldura. Eu care am 24 grade iarna in casa platesc 300 ron la caldura pe luna ianuarie 2010 cand a fost f frig. In rest sunt costuri cu curatenia, curent electric, gunoi, asociatie, etc.. sunt multe pe o lista detaliata dar niciuna nu e prea mare ca sa zic ca fac scandal. So, carcotasii cu pompele (adica concurenta astora din GP) mai bine sa isi vada de problemele lor ca daca nu le enumar eu si pe ale lor.. gen Dream Village.. pai da… ca asta vine de la orasul pe care nici in vise nu l-ai crezut asa de nasol. NU mai fac aia nimic.. si cand ma gandesc cate mi-au promis ei in 2007 si acum rad in hohote. dar na… treaba lor.. eu cunosc si problema lor ca am 2 prieteni care stau in primul bloc.
http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=405230&st=90
28.5.2010, 12:50 pm
Merci Khris!
Mai sus e povestea unui “prop’ietar” de la GREEN PARK … Iasi.
28.5.2010, 1:06 pm
@costel
Daca esti din GP Iasi, zi-mi si mie ce se intimpla acolo diseara. Si la ce ora.
Apropo de ce ai scris, parte din probleme sunt reale (de exemplu sapt viitoare imi schimb toate termopanele (1000 eur).
Cit despre parcarea subterana, am un amic in B2 in garajul cariua mi-am tinut cauciucurile si bicicletele. Si cind ploua afara picura nitel, in nici un caz nu ploua torential. le infloresti de parca ai spune povesti pescaresti.
Cit despre garantia constructiei si viciile ascunse, firma de constructii poarta raspunderea 50 de ani, prin lege. In rest, e prea mult de comentat. parte din probleme sunt reale, parte din probleme partial reale, mare parte din probleme sunt inventate. Am un amic in B2, cum ziceam, de 3-4 ani. Si n-a avut niciodata probleme cu infiltratiile de apa.
28.5.2010, 1:14 pm
alea sunt blocuri de sinistrati. Eh… aveti de platit averi pe ele… detalii. Garantie 50 de ani?
P.S. Ai meritat-o!
28.5.2010, 1:25 pm
Aristotica tata, conform legii din romania, constructorul e responsabil timp de 50 de ani de remedierea viciilor ascunse ale unei constructii. Da’ nush de ce imi mai bat capu cu tine, ca se vede ca n-am cu cine discuta…
28.5.2010, 1:27 pm
ai zis bine “conform legii din Romania“.
Cine o s-o aplice “maturule”? Nu-ti mai bate capu’ ca deja te-ai bagat sclav, iar euriboru’ e “fix” pe 30 de ani din cate am inteles. 
28.5.2010, 1:36 pm
Am cumparat un apartament in cartierul Green Park din Iasi si nimeni nu mi-a spus ca acolo a fost o groapa de gunoi si ca pamantul este instabil.
In plus, au lucrat cu o firma din Turcia, Dogan, care au facut lucrari in batjocura. La finisaja s-au zgarcit la cea mai penala gresie si faianata, la cazi, usi, chiar daca noi am platit pret ca pentru apartament de lux.
Claudiu Roman
http://www.capital.ro/articol/ce-capcane-se-ascund-in-spatele-ansamblurilor-rezidentiale-128544.html
bogdanele, n-am venit de la tara la oras, ca tine, cunosc cloacele si “vilele” din urbe si-ti spun sincer ca ai luat o teapa… frumusica.
28.5.2010, 3:11 pm
Klar!
15% mai putin la pensionari! Gata mai nu va mai cumpara pensionarii apartamentele supraevauate, belea, se stie ca ei sunt cei mai mari cumparatori de apartamente!! Geee
25% mai putin la salar la bugetari. Asta e nasol! Ne prabusim! E cunoscut ca toti bugetarii romani traiesc exclusiv din salar. Ei nu iau spagi care depasesc cu mult salariile, ei sunt imaculati. Partea nasoala e ca acum nu vor mai cumpara audi A6, vor cumpara alte masini cu 25% mai ieftine, si nu vor mai cumpara viloace cu 12 camere, se vor multumi doar cu 9 camere. Nici ei nu cumpara apartamente, sunt prea eftine ptr. ei…Geee! Ne prabusim!
28.5.2010, 11:56 am
Chiar daca se opreste acum degeaba si-a indeplinit cu brio scopul de a stopa scaderea dramatica a preturilor,ba chiar uitandu-ma recent pe niste anunturi imobiliare pot spune ca a avut un succes nebun pentru ca acum preturile sunt absolut ireale de 80-85-90k pt 3 camere in bucuresti astia nu sunt sanatosi la cap pai la bani aia luai in 2008
28.5.2010, 11:59 am
Kris: la inceputul lui 2008, nu puteai lua un ap cu 3 camere in Buc cu mai putin de 110-130.000 de euro, vezi aici
http://indeximobiliar.blogspot.com/2008/10/3camere.html
28.5.2010, 12:05 pm
Pai da dar daca tii cont ca era euro 3.3 nu 4.2 la 80-90k inseamna si aia vreo 10-15 k deci un total de aproximativ 110k cu care chiar luai 3 cam nu in centru dar intr-o zone chiar ok,deci preturile sunt imense numai bune pentru cei care ”regreta” au ratat sa ia in 2008
28.5.2010, 11:59 am
Dupa parerea mea, efectul Programului Prima Casa este in primul rand psihologic, nu material.
Vanzatorii au senzatia ca vor gasi un solicitant de credit Prima Casa daca nu reusesc sa vanda pe piata libera locuinta la pretul cerut de ei. De aceea nu scad preturile decat foarte putin si foarte greu.
Cumparatorii vad ca preturile se mentin mult timp si trag concluzia ca acesta este “pretul corect”.
Datornicii continua sa isi plateasca datoriile deoarece efectul programului Prima Casa le demonstreaza ca ipoteca lor chiar valoreaza ceva.
Bancile continua sa mentina mult mai multi salariati, decat au nevoie, pe salarii mari pentru ca ratele la credite la dobanzi imense se platesc, deci bancile au profit.
Singurul scop al programului Prima Casa a fost: mentinerea sus a pretului /mp imobiliar, a valorii ipotecilor, pana trece criza in “V” si se revine la o crestere “naturala” a pretului imobiliar.
Criza este insa din ce in ce mai evident de tip “L”
In plus programul Prima Casa va fi erodat definitiv de ultimele masuri ale guvernului: Pensii mai mici cu 15%, decese provocate de foame, frig si alte lipsuri ale pensionarilor mai multe cu 15%, locuinte mai multe la vanzare cu 15%.
28.5.2010, 12:02 pm
OVE: sa nu exageram, nu vor fi decese provocate de foame si frig. Desi scazute cu 15%, pensiile reale vor ramane peste nivelul din 2007.
28.5.2010, 12:25 pm
sa mor eu!
Anul asta s-a ridicat plafonul de “surventionare” a pensionarilor pentru agent termic. Asta inseamna ca i-au “scutit” de 1-2 sute lei pe luna (15-30% din pensia medie… in functie de cloaca si numar de vietuitoare). Macelul va continua in iarna viitoare cand vor fi eliminate subventiile… complet.
Sa nu exageram, tu habar n-ai pe ce lume traiesti.
28.5.2010, 12:40 pm
Mai Ove, dar tu de unde stii ca Programul Prima Casa are doar efectele astea dezastruase descrise de tine?
Uite, eu iti dau cazul meu. In 2009 m-am insurat, dupa care am decis ca nu mai are sens sa dau 200 eur/chirie cind pot da banii astia pe o rata la apartamentul meu, din care sa nu ma dea nimeni afara, pe care sa-l amenajez cum vreau eu, in care sa-mi pot eventual creste un copil.
Si am pornit la cautat apartament, am gasit, dupa care m-am dus la baca. DAE 9-10%, evaluarea apartamentului la misto (bloc nou la 800 eur/mp), avans de 25%. In conditiile astea ramineam la varianta cu 200 eur chirie. Salvarea a venit de la Prima Casa, cu DEA 5.2%, avans 5% (de fapt am dat mai mult, pentru ca dupa certuri si amenintari, am reusit sa scot o evaluare la 1000 eur/mp). Si acum dau 300 eur rata (in loc de 200 dobanda) si stau intr-un apartament modern, bloc nou. Asha ca din punctul meu de vedere e oricum bine. Probabil daca vroiam sa inchiriez un apartament de genul cum am eu, chiria era mai mare de 300 EUR. Ca peste 2-3 ani s-ar putea sa scada preturile asta e alta problema. Eu in 2009 aveam nevoie de apartament, nu in 2012.
Si la final nu pricep ce treaba are programul Prima Casa cu scaderea pensiilor? Crezi cumva ca pensionarii stateau la rind la Prima Casa? Probabil esti un telespectator fidel al unor posturi TV gen RTV&A3
28.5.2010, 12:42 pm
… domnu’, stim ca aveti target la credite, da’ mai bine va reorientati pentru un job. In Romania nu mai aveti… potentiali sclavi… disponibili.
28.5.2010, 12:55 pm
Bogdan, nu iti bate capul.
Exact asta i-am scris si eu stimabilului AC acum vreo saptamana… “Probabil esti un telespectator fidel al unor posturi TV gen RTV&A3″… 
AC: Hai sa iti mai dau un exemplu. De ceva timp caut sa imi mai iau inca un apartament. Ca sa il inchiriez. Nu ma grabesc oricum. Insa daca toti alarmistii dau pe goarna ca preturile scad si au scazut de nu se vad, piata spune altceva. Cand mergi si cauti intr-o zona semicentrala din Bucuresti observi ca preturile nu sunt asa mici…poate in camp, in ansambluri la mama naibi, acolo da. Insa in centru se tin tare preturile. Inca…
28.5.2010, 12:56 pm
Costele, da’ de unde stii tu ca eu de la banca? Ai fost aseara la mama Omida? Sau IQ-ul tau fenomenal a dedus treaba asta?
Sau toti cei care-s de alta parere decit a ta (care o fi aia nustiu, ca nu vii decit cu critici) sunt rau intentionati? Sau au un interes ascuns? Sau cum?
Pentru linistea ta afla ca lucrez in IT deci n-am nici o treaba cu bancile. Da’ tu cum probabil nu ai contra-argumente la ce am spus eu mai sus, vii doar sa arunci cu noroi, ca probabil atit te duce capul.
28.5.2010, 1:00 pm
bogdanele, ai o atitudine de tepar ieftin. Simplul fapt ca recomanzi haznaua Green Park face inutile continuarea… discutiei.
Pascule, n-a trecut nicio luna de cand bOCii si-au transformat discursul de la “totul va fi bine” la “vom relua cresterea economica cu un trimestru intarziere dupa ce infometam pensionarii si eliminam risipa facuta de bugetari”… consumand produsele si serviciile mediului privat.
28.5.2010, 1:05 pm
Khris, “domnul” Razvan Pascu induce in eroare… cititorii, sustinand ca doreste sa cumpere un apartament in timp ce se chinuie din greu sa vanda unui mai putin inteligent decat el.
28.5.2010, 1:07 pm
AC: inteleg ca ai o problema cu Razvan, dar asta nu inseamna ca trebuie sa il jignesti. Te rog sa te abtii. Mersi.
28.5.2010, 1:11 pm
imi pare rau, da’ eu vad ca Pascu intervine jignind abject si mintind… perfid.
Daca are 2 grame creier functional, de ce ar cauta sa cumpere o cloaca pentru inchiriere cand a devenit clar pentru toti maimutoizii ca Romania intra in rahat… durata nelimitata?
28.5.2010, 1:14 pm
@Costel.
prietene, n-am recomandat nimanui nimic, am povestit doar ce am facut eu. Cine vrea sa-si ia apartament in alta parte n-are decit. Eu am ales GP pentru ca am gasit pe unul care vroia sa renunte la un contract mai vechi si in felul asta am luat 2 camere tip 2 (din alea de pe colts) cu 60k eur in loc de 80-85k cit e pretul de lista. Asta e singurul motiv. daca nu gaseam oferta asta, nu-mi luam apartament in GP. ce ziceam eu mai sus era ca intre apart vechi la 1000 eur/mp si apart nou la 1150 eur/mp am ales apart nou.
Cit despre problemele cu termopanele, usile de interior, mobila de bucatarie, le stiu si eu pe alea. Tragi concluzii cam repede si cam fara argumentatie.
28.5.2010, 2:23 pm
Khris, nu inteleg de ce AC are o problema cu mine.
Se pare ca are o problema cu oricine nu crede in prabusirea pana la 30k a unui ap. cu 3 camere ultracentral in Bucuresti.
AC: daca nu ma cunosti, de unde stii ca mint? nu am nimic de vanzare, doar de cumparat….si daca as incepe cu tine cu 100 euro ti-as inchide vreo 2 luni gura aia nemancata de zile intregi…
28.5.2010, 2:29 pm
Lasa pascule ca-mi fac program intensiv in weekend. De pilonul II ma ocup si te imbin si pe tine acolo.
Asa obisnuiti? cu 100 euro l-ati achizitionat pe khris… de ma corecteaza la fiecare realitate care-mi scapa despre voi?
Ce ba’eti dulci sunteti… sunt ahtiat dupa tartacute de smenari in care sa lovesc cu spitu’.
28.5.2010, 2:46 pm
AC, cei care nu cred in ideile tale sunt “smenari”?
Mai bine lasa-ne….si treci la munca ca te vede sefu’ de tura si iti da peste maini si scapi piulita la strung…pierzi aiurea ziua pe net….
28.5.2010, 2:51 pm
si de ce sa nu crezi daca nu contravin…intereselor tale de baiat gigea? Aaa… daca esti expus… contravin.
Eu zic sincer ca sunteti mancati, cat despre sefu’, nu-ti fa griji… eu sunt ala.
28.5.2010, 2:57 pm
AC: Bine sefu’, hai ca te las, nu te mai deranjez!
Spor la treaba! Si relaxeaza-te ca vine weekend-ul. Sau esti iar schimbul 3?
28.5.2010, 3:01 pm
esti usor off-topic si-ti omiti activitatea de baza.
Te rog frumos, sa-ti faci singur o recapitulare a cretinatatilor pe care le-ai emis in ultimii ani… ca altfel o fac eu pentru tine… in schimbul 3 si raman pe net vesnic.
28.5.2010, 3:08 pm
AC si Razvan: ok, am inteles, va rog sa incetati. O sa sterg orice comentariu in care va raspundeti unul altuia.
28.5.2010, 3:10 pm
28.5.2010, 3:39 pm
Ok Khris.
Weekend placut AC.
28.5.2010, 8:09 pm
RAzvan Pascu: esti de parere ca or sa scada preturile apartamentelor de trei camere, ultracentral Bucuresti, la 30k, sau nu? Faceai mishto? Te intreb pentru ca eu ma asteptam sa scada preturile apartamentelor de 2 camere ne-ultracentrale dar nici din cimp, nu din Bucuresti insa din orase precum Constanta.., la 30k euro, aprox 35-40k americani.
28.5.2010, 8:10 pm
Nu discutam de apartamente noi, dar nici darapanaturi.
28.5.2010, 8:22 pm
Salut,
Eu nu cred ca vor scadea ap de 3 camere central in Bucuresti niciodata la 30K (ma refer la zonele Tineretului, Timpuri Noi, spre Unirii). Doar in caz de razboi. Altii cred asta, eu nu cred. Si eu stiu cum este piata, care sunt preturile, pt ca am cautat. In alte orase, 2 camere, locatie nu foarte buna si apartamente vechi…e posibil.
28.5.2010, 8:36 pm
Razvan, se poate intimpla ca preturile sa nu ajunga acolo… Eu am banuit si inca cred ca se poate intimpla asa ceva bazat pe un calcul ce a luat in consideratie preturile apartamentelor stabilite IMEDIAT dupa “revolutie”, cam jumatate de an dupa ea, cind “piata” nu a fost umflata de speculanti. Am luat in considerare si puterea de cumparare certa a salariului mediu care, in fapt, a crescut foarte putin in comparatie cu preturile.
Acestea fiind spuse, personal consider programele prima casa O OPORTUNITATE B-U-N-A de a mari productivitatea si venitul prin cresterea constructiilor unor apartamente/case care ar reflecta puterea de cumparare si preturi ce ar atinge o valoare echilibrata, in acest sens, pe piata. Pentru a se realiza acest lucru insa, programele sustin ca ar trebui sa prevada protectie monitorizata de catre cel ce garanteaza imprumutul a semnarii contractelor numai in cazul in care, printre altele, apartamentele ar indeplini conditii specificate de calitate iar preturile lor ar reflecta cerintele pietei si puterea de cumparare; ceva de genul, daca apartamentul ar valora pe piata 40 k euro si vinzatorul il vinde cu 60 k, imprumutul nu se acorda (discutind numai pretul nu si calitatea…). Cam asa se intimpla in America (dupa cum am citit si inteles.. eu). Daca gresesc, gresesc.
In cazul in care se continua aprobarea imprumuturilor pentru orice preturi, statul si toti cei implicati, inclusiv bancile, se fac vinovati de aceleasi manipulari dovedite in cazuri in care se aproba imprumuturi prea mari pentru achizitionarea bunurilor de valoare supraapreciata, exemple care abunda in media. In acest caz, cu siguranta programele vor disparea, laolalta si cu oportunitatea buna de a servi cerinta de apartamente si mari productivitate cu efect pozitiv in cresterea veniturilor particulare si de stat, prin taxe si dobinzi.
28.5.2010, 8:59 pm
In final, sunt de parere ca este preferabil sa fructifici o oportunitate buna decit sa o distrugi, cu usurinta, mai ales cind vi cu nimic in schimb. Nu ma refer la tine, ci in general la cei care sunt “impotriva” cu orice pret mai ales ca sa iti expuna “punctul de vedere”, si bocesc cu placere mortul de la groapa ce nu se dezgroapa
28.5.2010, 6:14 pm
bogdan, te asteptam cu impresii dupa ce trece un an de credit…cum iti va creste dobanda, cum va fi cu marja de risc a bancii…si oricum, sa pleci cu gloante pentru 200euro/luna sa te trezesti ca platesti 300…visul oricarui vanzator de apartamente sau de bani – banca- uite cum creste numarul de restantieri la banci…de unde crezi ca vor recupera banii bancile? ele merg pe profit sau ies de pe piata…uite khris isi doreste sa traiasca intr-o tara “normala” in care proprietarii de apartamente ca tine nu prea exista…daca sunt mai multi ca el, si merg toti la vot, apartamentul tau va fi preluat de banca (somaj, cresterea dobanzii prin diverse tehnici aprobate de bnr, impozit pe cladire mai mare) si tu tot chirias ajungi…altfel iti urez multa bafta (am si eu credit -nu mi-am luat casa din bani- dar iti pot detalia cum a crescut rata cu 30% in anul in care euribor a scazut de la 5% la 0,5%)
28.5.2010, 6:18 pm
Si eu am cumparat apartament in ultima luna si pot confirma ca preturile nu au mai scazut cam din octombrie, a fost o scurta perioada de ieftiniri in noiembrie decembrie, apoi au crescut la loc. Dar totusi jumatate de pret fata de varf de bula este un rezultat bun.
28.5.2010, 12:39 pm
am si eu o intrebare:
cum au argumentat guvernantii programul Prima Casa?
De ce a fost lansat cand preturile incepusera sa scada puternic ?
De ce au incurajat creditarea in momentul in care ziceau ca nu e bine sa te indatorezi peste masura ?
Ma gandesc cum ar putea sa voteze impotriva acestui program cineva ca nenea ala din Parlament parca de la PSD, cu peste 1000 de case la vanzare…
28.5.2010, 12:43 pm
Ceea ce sustineti voi cu prabusirea preturilor dupa parerea mea, ar fi fost posibila numai daca statul nu ar fi facut acest program PC, altfel statul a distorsionat piata si nimeni nu a mai putut stabili un pret corect.
Pentru Khris, un oras ca Bucuresti, va avea preturile la apartamente cu cel putin 50% mai mari decat in provincie (vorbesc de medie, nu de zone fierbinti), asa incat sa estimezi in Bucuresti apartamentele vechi la 30k un apartament cu 3 camere este ireal, in cazul asta, mi-as mai lua 2. Practic vb de mine si sotia mea, am putea sa luam cu salariul pe 2 ani un apartament (nu vb de bonusuri si alte prime), deci sigur glumesti cand dai asemenea sume ca fiind viitoarele preturi la apartamente.
28.5.2010, 1:03 pm
Daca vor ajunge 30k iti garantez eu ca vei face cu totul si cu totul altceva cu banii tai. Asta daca nu ai creierul cat sfecla. Pana una alta au ajuns la jumatate fata de perioada de varf si toti voinicii astia care ziceati ca luati tot Bucurestiul daca scad pana la… sau pana la… nu prea sunteti “activi in piata”, ca sa zic asa. Vad eu prost, sau numai gura e de voi?
28.5.2010, 12:52 pm
Sau, ca sa facem o butada, Prima Casa va fi si ultima. Cine a cumparat prin Prima Casa nu va reusi in veci s-o revanda fara sa intre bine de tot pe negative equity (peste 4-5 ani preturile vor fi ca in 2004, daca nu si mai rau).
28.5.2010, 12:53 pm
Am si eu o intrebare – era o emisiune Programul 1, la ora 9, in perioada comunista – ce parere aveti de eliminarea subventiilor? Aceasta eliminare va avea drept efect cresterea sau scaderea pretului apartamentelor?
28.5.2010, 1:28 pm
clar scaderea preturilor pentru ca costul de intretinere va creste plus ca sunt o gramada de pensionari cu ap 3 camere proprietate personala care nu o sa mai poata sa dea juma de punsie pe caldura deci probabil va cauta sa se mute la garsoniera
28.5.2010, 1:31 pm
n-o sa se mute nici dracu’. Vor ruina piata inchirierilor, acceptand in schimbul unor sume modice… una-doua studente cuminti… in gazda, iar “investitorii” in cloace de inchiriat vor canta la frunza.
28.5.2010, 1:37 pm
28.5.2010, 12:56 pm
imi amintesc de momentul lansarii programului Prima Casa.
Toti erau siguri ca este un esce. La cateva luni de la lansare, toata lumea striga cat de putine dosare sunt. Statisticile arata mai degraba un succes.
Dvs insinuati o neputinta institutionala in cazul Prima casa II.
Insinuarile sunt arma ieftina a unora, ca si cele de la suspendarea Presedintelui, sau cele din timpul alegerilor prezidentiale.
Daca programul se “stinge” inseamna ca nu mai este nevoie de el.
Ce va tot complicati atat!
29.5.2010, 11:55 am
deci: eu zic sa ne omoram cu totii ce rost mai are sa traim vin atatea lucruri rele pe capul nostru ce naiba muritiiiii cu totii , scad pensiile cu 15%( o sa fiti uimiti cati pensionari merg in concediu in strainatate), legat de pensiile de 3 mil sunt 80% in mediul rural( cei de acolo consuma din gradina asa ca oricum nu influenteaza consumul cu nimic), salarii bugetari: -25%, la fel o sa renunte la: vacante grecia si vor merge la parinti sau pensiuni( asa ca lasa bani in tara si nu mai schimba valuta), renunta la hainele de la pandorf si isi iau de cora( deci consum intern. renunta la masinile second hand din germania si cheltuie mai putinii bani intern pe altceva.
Lasati tampeniile si puneti mana la munca, in Romania nu va fi mai rau niciodata, chiar si cu crestere 0 exporturile cresc de la an la an, iar legumele din piata vor redeveni romanesti in cativa ani.
Cat despre apartamente isteria e nationala, nimeni nu vb de altceva, pe alte forumuri nu se comenteaza nimic. Asa ca sa se astepte oamenii sa cumpere cu 10k 2 camere daca se poate si bloc nou si cu vedere la palat.
Tre sa fii idiot sa nu-ti dai seama ca un constructor isi va pune profit si nu va construi niciodata si repet niciodata fara acest profit!!! la fel cel care produce caramida si fier etc… Deci asteptati sa revina ceausescu sa dea moca ca sigur o sa castigati pe termen lung.
Eu vand case cu 75 de k la gata si am 4 cereri pe unitate asa ca ma doare direct undeva si de tv si de forumuri si in timp ce voi va uitati la tv si asteptati moartea lenta eu fac un profit mic ce-i drept, mic dar de 10 k la unitate vanduta. Adica de 15%. Si uite asa tv-ul si media va salva natiunea.
Hai sa fim seriosi, lucrurile sunt la fel cu 2006 acum si in 2006 lumea nu era deloc muritoare de foame sa nu ne mai plangem de mila ca atat stim.
In rest manipulare media. Daca ma uit pe strada, numarul de masini este mai mare, magazinele sunt pline( poate nu la fel ca in 2008) dar repet plineee, la vacantele in grecia au renuntat poate 10%.
Daca dau drumul la tv imi vine sa ma sinucid. Parerea mea este ca cei care inghit galustile tv sunt de 3 categori: prosti, neinformati si needucati social, rau intentionati.
1.6.2010, 6:39 pm
am 38000 euro ce sa iau de ei in bucuresti?sa mai astept?