Blogroll

ARHIVA

Atitudine Economie Politica Publicat la 13.5.2010 93 comentarii

Ce solutii pentru iesirea din criza propune opozitia?

In orice tara cu o clasa politica responsabila, aparitia unei crize economice si sociale asemanatoare cu cea cu care se confrunta acum Romania, ar da opozitiei un foarte bun prilej de a demonstra ca este mai buna decat puterea.

Saptamana trecuta, Prasedintele Basescu a anuntat primele scaderi de salarii si pensii din istoria post-decembrista. In secunda doi, ma asteptam ca PSD si PNL sa iasa pe televiziuni si sa ne anunte ca lucreaza la propriile programe anticriza, iar in aceasta saptamana ar fi trebuit sa aflam si in ce constau aceste programe.

Daca s-ar fi intamplat asta, acum am fi fost in situatia de a compara masurile propuse de actualul guvern cu masurile propuse de catre opozitie, si de a decide cine este mai destept.

Ce observam in schimb? In momentul in care guvernul se pregateste sa taie salariile cu 25% si pensiile cu 15%, opozitia nu are decat o singura cerere: nu taiati salariile si pensiile! La asta se reduc programele anticriza ale PSD si PNL.

Nimic despre sursele de finantare a deficitului bugetar sau a datoriei publice scadente in 2010, nimic despre masurile concrete ce ar trebui luate pentru a stopa risipa de la buget. Ni se spune doar ce NU ar trebui sa faca Emil Boc & co. Atat!

Evident, guvernul actual a condus prost tara, dar cel putin pana in acest moment, nici PSD, nici PNL nu au demonstrat ca au solutii.

Avem inca odata ocazia de a ne convinge ca nu avem numai un guvern incompetent, ci si o opozitie la fel de incompetenta.

Share

Tags: ,

93 comentarii

  1. Rock
    13.5.2010, 10:34 am

    Mogulii sunt de vina dom’le pt criza financiara. Si opozitia asta incompetenta. Al nostru basescu n-are nici o vina. Nici flota n-a vandut-o si nici pe Nutzy Udrea nu o cunoaste decat din vedere. Sa traiti bine. Daca puteti.

  2. Andi
    13.5.2010, 10:38 am

    Scriam ieri pe blog ca oamenii nu cunosc alternativele, ca daca ar stii, i-ar da jos imediat. Dar la un moment dat The Zeigeist Movement va ajunge sa fie indeajuns de cunoscuta.
    Numai o organizare in care banii sa nu mai existe poate sa elimine stratificarea sociala, furtul si coruptia. Stiu ca pare SF, dar nu este. Banii sunt o inventie, este o impresie gresita ca nu putem trai fara ei.

  3. MSX
    13.5.2010, 10:41 am

    Aseara am vazut ca iesise nenea Ponta cu ideile lui revolutionare. Doamne… buna baiat si ala. Mai asteptam si PNL, insa nu am mari sperante…

  4. Ovidiu
    13.5.2010, 11:20 am

    Daaaaaaaaaaaaaaaaa,solutiile minunate al d-lui Ponta.Pe mine si pe partidul meu nu ne intereseaza economia privata,pe noi ne intereseaza sa ii ia bugetarul lenes si incompeten salariul.Baietasul acesta a uita ca suntem in secolul 21?

    • MSX
      13.5.2010, 11:23 am

      Mie mi-au placut la culme alea cu o-1000 RON 0% impozit (toata lumea o sa aiba pe cartea de munca 1000 RON) + “de la 3000 ron deja vorbim de salarii destul de mari” wtf ??

      • Coco
        15.5.2010, 1:55 pm

        Fireste, peste 3000 ron sunt salarii de burjui imbuibati, pe care dl ponta vrea sa-i extermine.
        nemernicii astia de exploatatori care isi permit sa castige peste 3000 de roni, trebuie bine jupuiti, pt ca dl Ponta sa aiba de unde sa fure mai bine impreuna cu prietenii sai politici din psd si pnl.

  5. virgil
    13.5.2010, 11:35 am

    Esti nedrept khris, PNL-ul a venit cu solutii de cateva zile:
    http://www.pnl.ro/Public/art/5505/Rezolu-ia-Biroului-Politic-Central-al-Partidului-Na-ional-Liberal.html

    Pe scurt: scadem bugetul presedinteul, al serviciilor secrete, doar 7 ministere (nimic despre numarul de functionari din ele; si imi place “ministerul resursei umane”, e genial), reducerea de la 120 agentii guvernamentale la 30 (care le eliminam? tacere), eliminarea clientelei portocalii (da’ de ce doar aia portocalie? Aia rosie si aia galbena e ok?)

    To be fair – intre timp au venit cu inca o propunere… au crescut numarul de ministere de la 7 la “circa 10″ (tre’ sa-ti placa precizia masurilor anticriza!) + inca alte cateva masuri, dintre care unele chiar au sens… se vede ca nu mai e doar mana lui Crin, l-a mai sfatuit cineva de data asta: http://www.pnl.ro/Public/art/5507/Comunicat-de-pres-privind-nt-lnirea-dintre-conducerea-PNL-i-reprezentan-ii-mediului-de-afaceri-din-R.html

    • Cristian Orgonas
      13.5.2010, 11:48 am

      Virgil: Precizia este punctul nostru forte – scaderea bugetului presedintiei si al serviciilor secrete va economisi suficienti bani incat sa acopere 1-2% din deficitul bugetului asigurarilor sociale.

      Vreau sa vad cifre, calcule si studii de impact, nu insiruirea unor masuri. In felul asta, imi pot incropi si eu in 5 minute propriul program anticriza.

      • precaut
        13.5.2010, 2:50 pm

        khris si altii. Va rog sa combateti urmatorul calcul. Daca cumva e adevarat problema nu are solutii cu efect imediat (daca ar fi vreo solutie) si nu vreo mazilire poate remedia. 5,5 mil. pensionari cu o pensie medie de 1,1 pct de pensie. Rezulta 6 mil. de pct de pensie. Cu un pct de pensie la 45% din salariul mediu ne trebuie lunar cam 3 mil. salarii medii. Rezulta ca din 4 mil. salariati, 3 mil. vor munci numai pentru a acoperi pensiile. Restul cheltuielilor sociale, investitii etc se fac de la ultimul milion de salariati.

    • naiv
      13.5.2010, 12:02 pm

      daca nu desfiintezi “activitatea” in cauza nu ajungi la rezultate. Daca desfiintam activitatea de “externe” poti desfiinta ministerul, altfel in loc sa ai ministru titular vrei avea un prim-adjunct cu activitatea respectiva, asa ca economisesti numai niste posturi de ministru plin (nu neaparat si lefurile acestora). Idem cu agentiile. Dar ca intodeauna diavolul sta dupa cifre: cat presupui ca economisesti? Hai de dragul blogului sa zicem ca 100 M euro. NU E REPETITIV (de la anul nu mai faci aceasta economie). La pensii deficitul anual este de 1, 7 B euro IN FIECARE AN! Iata cum solutia nu e solutie ci intox politic.

  6. Aina
    13.5.2010, 11:38 am

    PARADOX
    Familii intregi de salariati din tata in fiu se dadeau in campanie de ceasul mortii ca sunt de dreapta , ca-l iubesc pe base ca e de dreapta.Ma intreb oare
    economia noastra si cea europeana in general dominata de giganti multinationali in toate domeniile : industrie, comert, servicii etc. chiar are nevoie de politici de dreapt? Adica sa inteleg ca cei care au votat cu base ca e de dreapta s-au gindit ca multinationalele au nevoie si de cadru politic propice ? Ma gindesc ca unii SALARIATI ar fi bine daca ar stii ca economia noastra si nu numai este dominata de monopoluri care se vor descurca (ca de aia sunt imperialisti ) in orice regim politic fie de dreapta sau stinga.
    Si oricum mi se pare cam penibil pentru un popor de vechi si noi salariati( fostii mici intreprinzatori ) sa VOTEZE de grija capitalului multinational.
    Politicile de dreapta protejeaza PATRONATUL
    Politicile de stinga protejeaza SALARIATII patronatului
    LOVE BASE
    SA TRAITI BINE
    VINERI ULTIMA SPAGA

  7. Anonim
    13.5.2010, 11:42 am

    Khris,

    Opozitia nu propune un plant alternativ pentru ca nu exista.

    Guvernul e un tanar care a violat Romania, ce se mai poate face acum?
    Poti sa-l bagi la zdup sau poti sa casatoresti Romania cu actualul guvern; evident Romania virgina nu mai poate fi, ce solutii sa propuna opozitia?

    • Cristian Orgonas
      13.5.2010, 11:50 am

      Anonim: in cazul nostru, situatia se poate repara. Intrebarea este cum o reparam.

      • dorel
        13.5.2010, 12:17 pm

        algeri anticipate si de data asta mergem toti la vot! ce zici? sau …ti-ai trimis vreodata cv-ul la stat? (e retorica banuiesc ca ai facut-o deja, acum lucrezi la pr, ma refeream la cei care lucreaza la privat)

      • Anonim
        13.5.2010, 12:34 pm

        Khris, situatia se poate “rapara” printr-o operatie de “revirginare”, dar in cazul nostru imprumutul e luat, deficitul e facut.
        E ridicol sa credem ca violatorul va fi un sot bun (TOATE partidele actuale au fost violatorul Romaniei la un moment dat).

        Pana nu se inventeaza masina de calatorit in timp nu se poate repara situatia, parerea mea…..

      • Flavian
        13.5.2010, 10:58 pm

        Auzi.. vorba anonimului… ce sa mai repari ? Unii nu se vindeca de naivitate nici in ceasul al 12-lea.

        Da’ mai baietii lui tata. V-ati gandit careva sa-i intrebati ce parere au de asta pe cei care avertizau despre situatia trista din economie INAINTE ca show-ul sa inceapa ?

        Ah, nu-i cunoasteti ? De aia mai cascati gura la khris care va abureste ca totul va fi bine ? Eh, vedeti, aia e buba de fapt.

  8. ictin
    13.5.2010, 11:48 am

    La noi s-a incetatenit ideea ca rolul opozitiei e doar sa zica NU la orice zice guvernul. ZIce guvernul sa scada salariile, opozitia zice NU, zice guvernul sa creasca salariile, opozitia zice NU. Si pana la urma de la cine te astepti sa vina cu idei de iesire din criza? De la Prostanac? De la Chucky? De la Norica? De la Vanghelie?

  9. Flavius
    13.5.2010, 11:49 am

    Cat de adevarat Chris, cat de adevarat.
    Daca te gandesti in perspectiva, aveam aceeasi senzatie la alegeri in toamna, cand nu am avut cu cine vota mai bine decat cu actualul. Cat de trist…

    PS: de ce nu se baga Tiriac in schema? Ar fi iubit si respectat in acelasi timp. Si nici nu a fost terfelit (inca) de tv-urile rosii-cacanii

  10. hash
    13.5.2010, 11:56 am

    @Khris – uiti un aspect foarte important, in general opozitia are o idee destul de vaga despre realitatea economica a tarii si nu are access decat la datele publicate de guvernanti. Nu e vorba doar de guvernantii de acum, asa a fost intotdeauna din ’90 incoace, deoarece guvernul are pregatite mereu doua seturi de date, alea care se pot face publice si alea care sunt pe bune si care nu se scot de la lumina decat ori dupa trecerea dintr-un mandat in altul (cand noii guvernanti se plang de greaua mostenire de care n-au stiut) ori cand vine un FMI in fata caruia nu prea se mai pot ascunde.

    La ora asta opozitia nu stie decat ca “e nasol”, ca “nu sunt bani” si afla solutiile guvernantilor de la televizor. Daca ne uitam mai cu atentie observam ca nici macar guvernul nu e prea convins de viabilitatea solutiilor propuse, se balbaie si nu are pic de coerenta, singurul care pozeaza in cel 100% convis si decis e Basescu (asta e, cineva trebe sa iasa in fata si sa dea impresia ca e “acolo” si ca situatia e sub control).

    Nu prea vad ce mare program paralel cat de cat viabil ar putea propune opozitia la momentul de fata, iar daca ne uitam in urma constatam ca in general orice “programe paralele” ale opozitiei au fost un set de populisme ieftine (“noi daca am fi am face si am drege”).

    Singura solutie buna la ora asta ar fi ca guvernantii sa isi recunoasca incapacitatea de a gestiona situatia (incapacitate pe care cu totii o vedem si fara binoclu), sa invite toate fortele politice parlamentare la un loc, sa prezinte situatia reala si toti la gramada sa incerce sa vina cu o solutie. Evident ca mi se pare imposibil de pus in practica asa ceva in Romania, din simplul motiv ca domnii care ne conduc si ne reprezinta (putere+opozitie) sunt mult prea patrunsi de propria importanta si imaturi dpdv politic.

  11. Andi
    13.5.2010, 12:03 pm

    Dar de ce sa gasim solutii limitate de situatia politica actuala ? De ce sa mai lungim agonia ?Nu este evident ca daca schimba guvernul nu facem decat sa schimbam niste hoti incompetenti cu alti hoti incompetenti ?
    Eu cred ca schimbarea trebuie sa fie majora ca sa ne fie bine cu adevarat.

    Haideti sa recunoastem, niciun partid nu e in stare sa rezolve problema !
    De ce ne mai legam de ei ?

  12. ictin
    13.5.2010, 12:06 pm

    Si inca ceva. Solutiile alternative la planul guvernului sunt complicate si nu imediate.
    In primul rand trebuie eliminate discrepantele de salarii din domeniul bugetar. Ca un exempplu, un profesor universitar frecator de menta are salariul de 7000 de lei, un asistent universitar care munceste mai mult decat profesorul si de cele mai multe ori are si mai multe in cap castiga 700 de lei. Cu pensiile e aceeasi situatie, multi iesiti la pensie pe legi cu dedicatie. Plus multi pensionari sub 30 de ani, care sunt apti de munca. Dar pentru asta e nevoie de munca si de analiza ca sa identifice toate aceste discrepante si pt. a se rezolva, realizand si un castig la buget. In schimb e mai comod sa zica scadem la toti cu X%.
    Apoi intervine risipirea banului public de catre administratia locala. Spre exemplu, in timp ce guvernul anunta masurile de austeritate, Hontanu impartea sarmale gratis in piata Obor. Guvernul ar trebui sa ceara administratiilor locale justificarea fiecarui leu cheltuit, si cand se observa o cheltuiala nesutificata, conducatorul respectivei administratii sa fie amendat personal, dar si administratiei sa ii se retraga bani. Dar iar e de munca, plus ca se pierde din sansa de a se face pomeni electorale.
    O alta problema o reprezinta achizitiile publice. Pentru asta ar trebui instituit un consiliu independent care sa verifice necesitatea unei anumite achizitii, plus daca pretul a fost corect. Acest consiliu ar putea eventual sa raspunda in fata BNR. Plus verificarea achizitiilor publice precedente. Daca se observa ca banul public a fost cheltuit nejustificat, responsabilul amendat personal. Aceasta trebuie combinata cu eliminarea firmelor capusa, care au supt din banul public fara sa ofere nimic. Ba mai mult, aceste firme ar trebui trase la raspundere si ar trebui date in judecata pt. recuperarea prejudiciului. Un exemplu este firma SIVECO, care a tras miliarde de RON pe sisteme informatice in stare proasta de functionare (vezi pierderea fondurilor UE pe agricultura din cauza softului mediocru livrat de SIVECO pt. care s-a platit o caciula de bani).
    Dar cum spuneam, pt. aceste solutii e nevoie de munca, de vointa si de eliminarea clientelei polititce. Din nefericire intreaga clasa politica si intreg aparatul bugetar e lipsit de aceste calitati.

    • ictin
      13.5.2010, 12:13 pm

      Si era sa uit. O importanta solutie, adopata si de grecia in final, este impozitarea veniturilor bisericesti(inclusiv impozit pe cladiri), retragerea intregii sume alocate monstruzitatii numite Catedrala Mantuirii P**li. Plus cel putin injumatatirea sumei alocate de la buget pt. plata salariilor popilor. Si nu in ultimul rand, urmarierea penala a popilor care nu platesc impozit pe sumele incasate din nunti, botezuri, inmormantari.

      Daca aceste solutii s-ar aplica, nu numai ca nu am avea nicio criza, dar chiar s-ar misca totul bine pt toti (in afara de cei obisnutiti cu lenea, care totusi sunt destul de multi)

    • nahir
      13.5.2010, 1:45 pm

      bune idei.
      pacat insa ca tovarasii parlamentari nu stiu decat sa se uite pe laptop la “clipuri publicitare”
      si de unde credeti ca vor avea atata vointa politica si drag de munca?

  13. Undertaker
    13.5.2010, 12:09 pm

    Asa-asa, combate maestre, opozitia este singura vinovata pentru toate relele din tara asta. Criza? Un cuvant de ei inventat pentru al pune in dificultate pe dragul si iubitul nostru presedinte Traian Basescu. khris, ai fost un domn atunci cand l-ai sustinut explicit pe idolul nostru, Traian Basescu la presedintie, pe bune.

    Apropo, la atatea idei bune pe care le ai, de ce nu treci pe la partid sa te autopropui in Executiv? Nu de alta, dar meriti. Colectivul ti-ar face bine, cred ca ai avea multe de impartasit cu genialii ministrii basescieni.

    Aaaa, sa nu uit, Doamna Cati imi transmite sa treci pe la Casierie.

  14. dorel
    13.5.2010, 12:13 pm

    stie cineva un manager de top care sa fi fost ofertat de guvern sau macar propus de opozitie (d-ala adevarat de a lucrat cu bugete in care s-a si incadrat, care a taiat eficient cheltuielile, care a disponibilizat fara sa creeze dezechilibre in organigrama, d-ala care sa stie sa faca bani cu acte si fara contracte cu statul) ?

    • ionut
      13.5.2010, 12:43 pm

      @dorel

      Managerul care a taiat eficient cheltuielile a facut-o in urma calculului economic accesibil doar in cazul entitatilor ce au ca scop profitul monetar, adica a agentilor economici. Statul (ca institutie) nu are ca scop profitul, deci e incapabil sa calculeze economic. Adica oricine ar veni la guvernare, fie el si castigator al premiului nobel, nu poate face decat calcule birocratice, in functie cel mult de preferinte personale, adica exact cum face acum basescu…

      • nahir
        13.5.2010, 1:52 pm

        o mica precizare:
        statul nostru se comporta asa cum ati specificat, adica birocratic.
        in realitate, statul trebuind a fi tot un angajator (vezi angajatii bugetari) care are venituri si cheltuieli (la fel ca in orice firma, nu numai privata), ar trebui sa actioneze in acelasi fel ca si orice firma.

      • dorel
        13.5.2010, 1:54 pm

        ha! …si care ar fi scopul statului? ma refeream la eficientizarea resurselor, nici d-astea nu are statul?

      • ionut
        13.5.2010, 2:04 pm

        @nahir

        Tocmai aici e problema: nu poate! O firma, repet functioneaza pe baza de profit! Oamenii cer de la stat, nu profit ci indeplinirea de “obiective” (scoli, spitale, strazi) care nu se pot face decat pe baza de deficit bugetar. Orice firma care functioneaza pe baza de deficit perpetuu, sfarseste prin a da faliment. Asa se intampla si cu deficitul statului, creste continuu, se finanteaza din cresterea continua a taxelor si impozitelor (inclusiv tiparirea de bani = inflatie = tot o taxa, dar “acunsa”) sau din imprumuturi purtatoare de dobanda, a caror “rostogolire” e din ce in ce mai dificila. Oricum in acest al 2-lea caz, al imprumutului extern, creditorul (fmi-ul de exemplu), pune niste conditii cum e si normal, iar statul ori incearca sa mareasca si mai mult taxele, ori taie precum spuneam dupa un calcul pur birocrati adica …pensiile! Briliant! :-(
        E un cerc vicios…

      • ionut
        13.5.2010, 2:07 pm

        @dorel

        Eficientizarea resurselor nu o face decat “piata”, in nici un caz statul, care cheltuie resursele si le imparte la modul absolut discretionar (ia de la gheorghe si-i da lui ion, ceea ce inseamna de fapt risipa de resurse).

      • dorel
        13.5.2010, 2:11 pm

        eficientizarea resurselor o face piata – am crezut ca am cu cine discuta

      • ionut
        13.5.2010, 2:17 pm

        @dorel

        Pai sigur ca o face “piata” si iti explic si cum: detine un mecanism infailibil FALIMENTUL. Cine greseste plateste.

        Banuiesc ca daca esti de parere ca “statul” eficientizeaza resursele, nu esti impotriva ca statul sa se ocupe de tot :-)

      • ionut
        13.5.2010, 2:23 pm

        @dorel

        http://www.logec.ro/biblioteca/

      • dorel
        13.5.2010, 2:44 pm

        ma scuzi…n-am stiut ca esti soricelul bibliotecii domnului profesor…ceva manuale de practica ai gasit acolo?

      • ionut
        13.5.2010, 4:01 pm

        @dorel

        Nu e biblioteca domnului profesor, e universala, da’ se pare ca “biblioteca” nu-i de nasul tau!! Si practica fara teorie face “statul” (nu numai al nostru) pe spinarea contribuabililor de pretutindeni, cu rezultatele pe care le vedem toti.
        Daca chiar esti convins de eficientizarea resurselor de catre “stat” sa inteleg ca esti nostalgic al epocii ceausescu sau admirator al coreei de nord! Eu acu’ ce sa zic ca liberal, daca atat te duce capu’ e dreptul tau :D

  15. ionut
    13.5.2010, 12:37 pm

    @Khris

    Guvern (oricare ar fi el) incompetent e pleonasm!

    Solutia de iesire din criza: minimizarea dimensiunilor statului si a cheltuielilor lui ca efect al micsorarii la maxim al cuantumului si numarului taxelor.

    Restul sunt paleative…

    • Stefan A.
      13.5.2010, 1:04 pm

      Ionut , ai dreptate .
      Desfintam statul si taxele.
      Asa fiecare se descurca cum poate ! :)
      De ce nu faci o calatorie in Afganistan sau Somalia pentru a intelege DEFINITIV ce inseamna stat minimal si fistem fiscal inexistent ! :)

      • ionut
        13.5.2010, 1:22 pm

        Stefan A.

        Ai vazut tintele alea de pe perete cu inscriptia “loc de dat cu capul”? De ce te repezi ca berbecu’?
        Ai auzit tu de la mine cuvantul desfiintare? Statul minimal (justitie, armata, politie) nu inseamna desfiintarea lui, ci paradoxal cel putin pentru tine,INTARIREA lui ca FURNIZOR DE SECURITATE si ARBITRU (care nu poate fi in acelasi timp si jucator)…

        Pseudoargumentul ” la altii” e sofism!

      • ionut
        13.5.2010, 1:32 pm

        In plus “privatizarea” sistemului bugetar deja a avut loc (spagi, meditatii) si exact acum functioneaza sistemul “fiecare se descurca cum poate”. :-)

        Asa ca mai bine reducem taxele => reducem cheltuielile statului => rezulta fiecare se descurca cum poate (da’ pe baza de contract!), decat situatia actuala in care, aidoma primului caz , “fiecare se descurca cum poate” si facem reduceri exact de acolo de unde nu trebuie (calcule birocratice pe baza de preferinte personale si datorii ale celor ajunsi in functii fata de cei care i-au ajutat)….

      • tomis
        14.5.2010, 2:23 am

        Stefane: cum de nu se omoara oarecare astia sa capete putina “esperienta” in chiar ceea ce produc prin intermediul “gurii” mai ales cind, in tari ca cele mentionate de tine, se poate gasi, pe linga cele trimbitate de catre oarecine astia, paradisul fiscal cu taxe zero, salariul minim zero, beneficii zero si o lupta pe viata si pe moarte pentru supravietuire? In acele conditii, crezi tu ca supravietuiesc trimbitatorii astia?

        Tu observi ce limbaj “elevat” se foloseste pentru sustinerea acestor irealitati? Mi-e imi suna a limba de “lemnishor”. Na, acu’, ca trebe’ sa gasesc cheia lu’ taica, de la biblioteca, ca sa inteleg ce spune.

        Somn usor, Stefan :)

    • ionut
      14.5.2010, 4:18 pm

      @tomis

      “Na, acu’, ca trebe’ sa gasesc cheia lu’ taica, de la biblioteca, ca sa inteleg ce spune.”

      Pentru intelegerea unui text exista o solutie simpla da’ atat de complicata pentru unii:
      LECTURA SI STUDIUL INDIVIDUAL…

      • tomis
        15.5.2010, 2:32 am

        Dupa cum se pare, am avut succes in studiul ce mi l-am propus cind m-am repezit sa iau, de la taica’, cheia bibliotecii. Am invatat urmatoarele:

        1. Intelegerea nu are neaparat legatura – as putea spune chiar ca nu are “legatura direct proportionala” – cu lectura si studiul individual, atita vreme cit Ionut nu intelege din context ca din librarie vreau sa iau o carte sa ma documentez pentru ca sa inteleg si eu, la rindu-mi, prin lectura si studiu individual, ce anume dinsul se intrece sa exprime. In neintelegerea lui educata, el ma indeamna incaodata si fara sens ca sa citesc si studiez individual, ceea ce eu deja afirmasem ca vreau sa fac. Din pacate, din aceasta intimplare eu nu am cistigat nimic atita vreme cit intilnisem in trecut fenomenul prin care, cit de citit se credea cineva, intelegerea nu i-a tinut pasul cunostiintelor, raminindu-i in urma; caz concret, Ionut (repede, iau prima notitza)

        2. Am reusit sa descifrez mult mai bine ce inseamna pleonasmul.
        - Ionut foloseste cuvintul in mod peiorativ cind se refera la guvern, explicindu-ne astfel cum intelege el ca se aplica, altcuiva, termenul (repede, imi iau a doua notiza)
        - Ionut nu se lasa mai prejos si face el insusi un pleonasm cind ma trimite la originea lecturii si studiului individual in biblioteca pe care eu deja afirmasem ca vreau sa o vizitez pentru a citi despre cum se aplica, in realitatea vietii, limbajul elevat al aceluiasi individ (repede, imi iau ultima notitza).

        Intilnesti destul de rar profesori care sa aplice in propria viata ceea ce-i invata pe studentii lor – eu sunt unul dintre aceia. In aceasta privinta recunosc meritul lui Ionut care dovedeste prin propriul exemplu ce efecte au neintelegerea si folosirea pleonasmului, de care da dovada el insusi.

        Unul dintre efecte este neincrederea pe care am capatat-o in opinia si persoana profesorului meu.

      • ionut
        15.5.2010, 6:30 pm

        @tomis

        “sa gasesc cheia lu’ taica, de la biblioteca”

        Biblioteca fiind sub CHEIE apelul la studiu e justificat …
        Sau n-ai vrut sa spui ce-ai spus? :-)

        Mai adaugam si:

        “Tu observi ce limbaj “elevat”

        Oare care dintre cuvintele ordinare (ordinar cu sensul de obisnuit) folosite in posturile mele sunt “elevate”?( Paradoxal, furnizor, arbitru, pseudoargument, sofism, aidoma, preferinta personala).
        Pai atunci e grav (solemn :D ) !

  16. Jupanu'
    13.5.2010, 1:22 pm

    Eu am singura solutie de iesire din criza !

    Sa le luam capul cu sabia…de la brau !

  17. AdiNutu
    13.5.2010, 1:26 pm

    Pai cand ascunzi criza sub pres luni de zile ca sa castigi alegerile ce vrei? TB a avut toate cifrele un an. A dat publice aceste cifre? A chemat la consultari pe cineva? Nu. A instaurat dictatura personala.

    PS: Interesant cum s-a ajuns din nou la comunism, injurand comunistii :) )

    • DanBruma
      13.5.2010, 1:32 pm

      Pai cine ii injura pe comunisti? Securistii. Pai cu ce scop? Pai cu scopul slugii de a lua locul boss-ului :) Numai ca trebuie sa fii si pregatit pentru a lua locul boss-ului :) Cat de pregatita a fost sluga se vede acum :)

  18. DanBruma
    13.5.2010, 1:27 pm

    Cel mai “simpatic” e SEBI de la finante. Ca e agramat asta nu e o tara pentru ca toti politicienii (cel putin aia de la putere) cu mici exceptii, sint agramati. Dar el nici la mate nu e bun deloc. Faza cu impozitarea la 90% pentru salariile care despasesc 9500 de lei este super.
    Si pentru a raspunde lui Orgonas la faza cu opozitia, eu cred ca el se arunca olecuta cam repede peste opozitie. Opozitia are totusi dreptul sa lase puterea sa intre cu totul in kk inainte de a trece la propuneri concrete. Si apoi cateva masuri au fost propuse. Propunerile vor veni, stai putin. Cool. De ce te grabesti acum, ca doar nu dadeai pe foc cand vedeai ca legile “far” ale puterii o dadeau din colt in colt (legea pensiilor, legea de salarizare unica, legea ani, legea salariilor nesimtite, legea agentiilor devoratoare de euro etc) Iti vedeai de treaba pe vremea aia, mai un articol despre imobiliare, mai unul despre bursa, dar nici un articol despre privatizare. Hop, de ce oare? Cand ii vazusi pe pensionari in strada, oops, dar opozitia ce face? Ti-e frica de miscarea populara, Orgonasule, sau ce?

  19. DanBruma
    13.5.2010, 2:20 pm

    Oops, Croitoru ii face freza lui Basescu http://www.zf.ro/eveniment/croitoru-guvernul-trebuia-sa-taie-cheltuielile-de-la-1-ianuarie-2009-nu-s-a-facut-nimic-de-atunci-6116526/

  20. DanBruma
    13.5.2010, 2:33 pm

    Ia spune, Orgonasule, ti se pare ca profesorii iau ostatec “viitorul copiilor”? Ce vrea sa spuna Funeriu cu chestia asta ca eu sincer sa-ti spun nu prea inteleg. O fi vrand sa spuna ca reforma lui asigura viitorul copiilor? Hai sa zicem ca prin absurd reforma lui asigura viitorul copiilor, dar asigura ea si viitorul functionarilor din invatamant? Sau Funeriu se ocupa doar de viitorul copiilor? Pai daca se ocupa doar de viitorul copiilor atunci cine se ocupa de viitorul celor care lucreaza in invatamant? Oare sa facem si un minister pentru cei care lucreaza in invatamant? Tu ce parere ai despre lucrurile astea?

    • ictin
      13.5.2010, 2:50 pm

      DanBruma, dupa rationamentul tau, ar trebui sa ingropam viitorul copiilor ca sa asiguram viitorul unor babalaci senili de 60 de ani care au luat niste titluri de profesori universitari numai ei stiu cum. Si DA, profesorii la ora actuala chiar iau ostatec viitorul copiilor. Numai eu am cativa colegi care s-au carat din tara, dupa ce au incercat sa ramana in “comunitatea stiintifica” din Romania, dar nu au putut din cauza functionarilor al caror viitor vrei tu sa il asiguri. Daca ar fi dupa mine, mai mult din acesti functionari ar zbura din sistemul de invatamant, deoarece toaca si banul public si dauneaza si viitorului.

      • DanBruma
        13.5.2010, 2:57 pm

        @Ictin: In invatamant nu sint si tineri profesori, invatatori de 25-30 de ani? Pe bune? Nu stiam. Scuze :)

      • ictin
        13.5.2010, 3:10 pm

        Tu ori te prefaci ca esti sau chiar esti. Daca te interesai, aflai ca in invatamantul preuniversitar, majoritatea profesorilor tineri abia au reusit sa ia nota de trecere la titularizare, si au ajuns profesori tocmai din cauza ca in alte parti nu reuseau sa se descurce. In invatamantul universitar, profesorii tineri care incearca sa intre sunt marginalizati tocmai de catre aia batrani, si renunta plecand din tara, sau se ocupa de activitati conexe de cercetare, fara sa stea dupa banii statului ca babalacii batrani. Si cum spuneam, dar vad ca nu ai priceput, jumate dintre profesorii din Romania ar trebui sa zboare din post, si ar trebui sa ramana cealalta jumatate care merita, care au pregatirea necesara, si care au dorinta de ai invata pe copii, nu doar dorinta de face bani frecand menta. Si daca imi pasa mai mult de viitorul copiilor, adica de viitorul tari, decat de viitorul acestor frecatori de menta.

      • DanBruma
        13.5.2010, 3:15 pm

        @ictin: Si cum de nu au “ajuns” aceste informatii la urechile lui Basescu? :) Eu nu l-am auzit pe Basescu vorbind in termenii astia.

    • ictin
      13.5.2010, 3:32 pm

      Si ce legatura are Basescu cu asta? Sau esti dintre aia spalati pe creier care cand nu mai au argumente zic “Huo basescu” si gata?

      • DanBruma
        13.5.2010, 3:47 pm

        Pai cu cine are legatura lucrurile despre care vorbesti? Fii mai clar, omule? Ce, nu esti in stare sa explici o situatie in mod clar?

      • ictin
        13.5.2010, 4:37 pm

        Are legatura cu cei care isi desfasoara activitatea in invatamant si cu cei care “beneficiaza” de invatamant. Este vorba despre o stare de fapt, si nu despre ce a mai facut basescu.

      • AristotelCostel
        13.5.2010, 4:50 pm

        @retin

        Invatamantul a fost subfinanta 20 de ani. Daca un marinar betiv imi spune ca invatamantul e neperformant, nu pot decat sa-i intorc vorbele goale … ESTI PROST!

      • ionut
        13.5.2010, 5:02 pm

        @ Aristotel

        Las’ ca invatamantul s-a finantat singur!
        Chiar basescu (marinaru’ betiv si prost) ajuns presedinte e dovada ca invatamantul e neperformant! EBA e doar un bonus! :D

      • ictin
        13.5.2010, 5:15 pm

        Aristotel, baiatule, bani au fost in invatamant, mai ales in cel universitar, si nu vorbesc de bani de a stat. Sa stii si tu ca in lumea asta universitatile nu traiesc din banii de la stat, decat in Grecia. In rest se intretin din proiecte de cercetare pt. diverse firme private. Si ies bani frumosi din asta. Cand eram student, mi-a zis un profesor ca l-a abordat o firma privata ca vrea sa plateasca 150 de milioane de lei vechi pt. un proiect de cercetare, si isi propusese sa isi ia si el cam 20 de milioane, sa coopteze 4 studenti si sa le dea si lor cate 3-4 milioane si restul la universitate. Sti ce a zis rectorul? Luam noi 140 si 10 ii imparti intre tine si studenti. Rector, care odata cu functia a capatat la 2-3 ani si un viloi de toata frumusetea. Ca sa nu mai spun cum isi baga ghearele jegoase in banii veniti de la UE pentru bursele Erasmus. Nu mai vorbesc de restul de fonduri venite de la UE pentru dotari, pe care ii directiona el unde stia. Deci bani au fost, au fost si sanse de a intra mai multi bani, dar au avut grija cei de al caror viitor e preocupat DanBruma sa se duca in alte parti. Si iti mai spun o chestie: nimeni nu impiedica o universitate din Romania sa ceara granturi de cercetare de la comisia europeana. Daca erau atat de subfinantati de ce nu facut asta? Poate din cauza ca mumiile senile de la noi din universitati nu sunt in stare sa faca un proiect de cercetare si toaca banii de la stat degeaba?

      • DanBruma
        13.5.2010, 5:19 pm

        Mai ictin, deci tu zici ca invatamantul are legatura doar cu el insusi. Pai mai omule, nu are si el legatura cu industria, cu cercetarea? Pai ce faci, mai ictin, baiatule? Izolasi complet invatamantul? Pai cum vrei sa mearga? Pai in situatia asta n-o sa mearga in veci, i-ai pus cruce.

      • DanBruma
        13.5.2010, 5:22 pm

        Ictin, baiatule, cine te impiedica, ma, sa dai jos “mumiile senile”? Ti-e frica de ele, ma, iepuras? Tremura chilotii pe tine? Ce ai in tur, ictin, baiatule? Wow, esti kkt pe tine? Pai frumos ii sade unui viteaz ca tine? :)

      • ictin
        13.5.2010, 5:48 pm

        DanBruma, eu am crezut ca te prefaci, dar acum vad ca esti chiar prost. Nasol, am auzit ca nu exista leac pt. asta. Deci din punctul asta de vedere te compatimesc.
        Tu ai auzit de conceptul ala numit autonomie universitara? Firmele care vor sa faca cercetare in universitate nu sunt tot beneficairi. Industria de care vorbesti tu si nu da 2 parale pe o diploma, nu intra tot la beneficiari. Eu cred ca ar trebui sa renunti sa te mai uiti la irealitati si la antene, ca dupa cum vede prosteste, sau intretine prostia. Si daca miroase a cacat in jur, poate sa fie si de la ce ai mancat tu, nu neaparat ca s-a cacat altcineva pe el. Si nu stau eu de dat mumiile jos, eu o sa strang bani la ciorap si o sa imi trimit copii la studii in strainatete, asa ca poti sa stai linistit, dar e penibil sa vad un habarnist cum le plange de mila la acesti mafioti.

    • DanBruma
      13.5.2010, 6:09 pm

      Mai boule, du-te si spune-i lui Basescu prostiile astea. Eu sint in strainatate, tampitule, doar nu stateam sa convietuiesc cu nulitati ca tine.

    • ictin
      13.5.2010, 6:19 pm

      Si daca esti in strainatate ce te freaca grija de Basescu, de viitorul mumiilor senile si de ce se intampla aici? Si cred ca esti in strainatate, esti in strain de orice realitate. Apropo de la ce provine bruma? De la cantitatea ta de inteligenta cumva?

      • DanBruma
        13.5.2010, 6:29 pm

        Imi place ca te-ai calmat. O luasi in freza cu faza ca sint in strainatate, dintr-o data latri mai incet. Inca o dovada ca esti cu kkt in pantaloni. Dar totusi, sa te mai pun o data la punct: cand era vorba ca din strainatate se voteaza cu Basescu mergea faza, acum cand e vorba cu comentariile nu mai merge faza cu strainatatea pentru ca nu se cunosc “realitatile”. Hai sictir, prostovane.

    • ictin
      13.5.2010, 6:35 pm

      Inca o data, ce legatura are Basescu cu asta, ce legatura are votatul si alte chestii? E vorba de faptul ca sistemul universitar e in colaps, ca viitorul copiilor e furat de profesori incompetenti, despre asta e vorba. De vrei sa aduci neaparat discutia intr-o zona in care sa debitezi si mai mult decat de obicei. Vino cu argumete ca sa dovedesti ca ai mai mult decat o Bruma de creier, ca de latrat mult, prost si fara rost suntem cam satui.
      Si iar de curiozitate, ce faci pe acolo prin strainatate, esti cumva crash test dummy, ca pentru altceva se pare ca nu te-ai califica.

      • DanBruma
        13.5.2010, 6:48 pm

        Esti securist de meserie de intrebi ce fac? Nu m-ar mira din partea unui votant cu Basescu. Dar hai sa-ti raspund totusi la intrebarea cu “sistemul universitar care e in colaps” ca sa nu ramai chiar prost. Funeriu ala despre care discutam de la inceput e om politic sau ce e? Pai daca e om politic de-aia am ajuns sa discutam despre politica. Cat despre argumente, la tine nu am vazut nici un argument, doar o insiruire de nemultumiri ca aia de sus cu colapsu. De aceea iti zic inca o data: du-te si ia de gat “mumia” daca ai curaj, daca nu ai curaj, stai si jeleste-te.

      • ictin
        13.5.2010, 6:56 pm

        Hehe, domnule BrumaDeCreier, ai mintea odihnita, deci nu mai are rost sa continui. Asa ca punem punct aici si poti sa te intorci la crash test-uri, macar la crearea de masini mai sigure sa contribui, daca la altceva nu poti.

      • DanBruma
        13.5.2010, 7:11 pm

        Gata, ti-a obosit creierasul? Crash-test zici? Pai facui deja un crash-test cu tine :) Te-ai spart destul de repede.

  21. Undertaker
    13.5.2010, 2:39 pm

    @ DanBruma

    Nu ii pune intrebari grele lui Khris; dupa exemplul idolului sau cotrocean, la interogatiile incomode el nu raspuunde.

    • Cristian Orgonas
      13.5.2010, 2:48 pm

      Dan: vezi aici ce cred eu despre situatia din educatie: http://khris.ro/index.php/03/2010/din-nou-despre-profesori-si-actiunile-lor-de-protest/
      Undertaker: repet ce am scris intr-un comentariu mai sus: eu spun ca opozitia nu are solutii, tu spui ca Basescu este prost.
      Iti este prea greu sa intelegi ca sunt doua lucruri diferite? OK, Basescu si Boc sunt asa cum sunt, dar ce ii impiedica pe cei din PSD si PNL sa vina cu solutii concrete?

      • AristotelCostel
        13.5.2010, 2:57 pm

        … obositor…

        Am observat strategia portocalie. Acum este nevoie de o… mare adunatura nationala pentru impartirea “beneficiilor” crizei.

        Basescu si-a “asumat”, el sa-si duca crucea… cu gasca lui… bine’nteles. :D

        Ce solutii? A intrebat pe careva ceva? Totul e negociabil in masura in care accepta decizia lui Basescu.

        S-a tinut cont de opozitie cand s-a semnat acordul cu FMI?

        P.S. Sa driblam elementul “Geoana”… :P

      • DanBruma
        13.5.2010, 3:03 pm

        A, ok, in articolul ala vorbesti despre moralitate? Pai parca vorbeam despre legalitate. Sau cand e vorba despre PDL vorbim despre legalitate, dar cand e vorba despre ceilalti (opozitie, sindicate, ONG-uri etc) nu mai este vorba decat despre legalitate ci si moralitatea intra in calcul? Oops. Mi se pare ca avem o problema acilea :)

      • DanBruma
        13.5.2010, 3:07 pm

        @aristotel: Tot dribland elementul “Geoana” au intrat in ofsaid :) Oops. Si arbitrul, poporul adica, a scos fluierul. Astia voiau sa-l dribleze si pe arnitru :)

  22. elzorab
    13.5.2010, 3:29 pm

    ooooppppsss. intrebare: credeti ca romania a intrat deja in colaps sau este doar pe cale de a intra???
    intrebarea se adreseaza celor cu ochelari de cal.

  23. Marilena
    13.5.2010, 10:38 pm

    La gradinita si la clasele I-VIII se da la copii corn si lapte de o calitate infecta .Toate strazile si tomberoanele de gunoi sunt pline de cutii cu apa colorata (lapte),eu cred ca ar trebui sa se renunte la a mai arunca banii pe fereastra sa se renunte la acest program de care nu are nevoie nimeni .Prin acest program se scurg bani de la bugetul de stat in contul unor firme care mai apoi contribuie cu bani la partide .Trebuie sa recunoastem ca acest program a fost demarat de Nastase si imbratisat si de guvernul Boc care a vazut in el o sursa de castig.

  24. tomis
    14.5.2010, 2:09 am

    … si uite asa, incetisor-incestisor, realizam ca domeniul privat si/sau opozitia (in viziunea mea domeniul privat este opozitia domeniului de stat in momentul de fata..) sunt amindoua la fel de “efective” in masurile lor luate pentru iesirea tarii din criza. Realizam la fel de incetisor ca putem iesi din impas cu masuri de dezghetare chiar “fortata” a sectoarelor economiei care sa produca si vinda produsele si serviciile lor consumului intern si crearii infrastructurii – in primul rind – platite chiar prin bonds-uri (hirtie ordinara ce promite plata ulterioara in anumite conditii) de stat in caz ca alte masuri de plata bine cunoscute specialistilor nu sunt si ele folosite. Bineinteles, toate acestea se (vor) realizeaza prin consens generat de criza si administrat de catre o …. (surpriza mare) administratie – de stat sau particulara – si ea aleasa prin consens.

    Sunt ferm convins ca, majoritatea celor ce, aici, isi dau o sumedenie de pareri mai educate decit altele, inclusiv Orgonas, vor realiza adevarul metodei necesare mai ales atunci cind sau dupa ce ea va fi pusa in aplicatie.. :) Nu este tirziu nici atunci atita vreme cit, daca nu este inteleasa, prin rezistenta opusa ei, metoda da rezultate tirzii. Oricum, se vor auzi multe batai cu pumnul in piept: de la cine oare?

    Imi pare bine, Orgonas, sa observ cum, la o zi dupa ce eu mentionez unui oarecare ca nu exista nici un plan DE O PARTE SAU DE ALTA, nu exista solutii si nici rezultate bune dupa 20 de ani de democratie, realizezi tu insuti, prin scrisele tale, ca asa este, de unde si articolul. Bineinteles ca te-ai inspirat si din alte surse. Este, in schimb, foarte important ca tu insuti, in primul rind, te-ai deschis acestei certe realitati.

    Felicitari!

  25. Jupanu'
    14.5.2010, 5:05 am

    taierea capului de la brau ..asta-i solutia !!!!! unde esti tu tepes doamne ?!!!

  26. Coco
    15.5.2010, 1:43 pm

    Interesant… Se ridica corect intrebarea care este alternativa opozitiei.
    Raspunsul dat de postacii pesedisti : basescu si boc sunt incompetenti si prosti.

    ok, sunt de acord ca sunt prosti si incompetenti. Totusi, ce propun astia destepti si competenti de la PSD/PNL ?

    Nimic, zero barat. => sunt la fel de prosti si incompetenti, avand in plus o doza de populism

  27. Trist, dar adevarat pe Trilema - Un blog de Mircea Popescu.
    17.5.2010, 10:41 am

    [...] de a ne convinge ca nu avem numai un guvern incompetent, ci si o opozitie la fel de incompetenta.Cristian Orgonas (care este, apropo, celalalt bloger notabil din Timisoara, indiferent de agitatiile pustimii [...]

  28. Ramona
    30.6.2010, 12:42 pm

    Statul cheltuieste destui bani cu detinutii, prin urmare o sugestie de a “economisi” si chiar “a aduna” ceva banuti ar fi, dupa parerea mea, eliberarea, contra unei sume de bani ( de ex 2000 RON / luna de detentie) a infractorilor care nu sunt considerati periculosi, de ex. cei care sunt in inchisoare din cauza ca au facut un accident, sau trafic de influenta, etc.
    Exclus eliberarea criminalilor, pedofililor, violatorilor si a altora considerati periculosi.

Aboneaza-te!

RSS Vrei sa fii la curent cu articolele publicate pe BusinessDay.ro? Aboneaza-te acum prin RSS. Nu te costa nimic!

Din aceeasi categorie

Comentarii recente