Economie Politica Publicat la 4.5.2010 79 comentarii
Ce inseamna cresterea TVA la 24% si a cotei unice la 20%
Ziarul Financiar a publicat astazi pe surse informatia conform careia FMI a cerut guvernului roman cresterea TVA de la 19% la 24% si a cotei unice de la 16% la 20%, astfel incat deficitul bugetar stabilit initial sa fie respectat.
Sa facem un calcul:
- anul trecut, din TVA s-au incasat 34.2 mld lei. Daca Taxa pe Valoare Adaugata va creste la 24%, plusul de incasari la buget ar trebui sa fie de aproximativ 9 mld lei in urmatoarele 12 luni
- tot anul trecut, din impozitul pe profit, salarii si venit s-au incasat 30.4 mld lei, iar o crestere a cotei unice de la 16% la 20% va duce la o crestere a incasarilor la buget cu 7.6 mld lei.
- in total, din cresterea TVA si a cotei unice s-ar incasa la buget cu 16.6 mld lei mai mult, ceea ce inseamna aproximativ 10% din veniturile bugetare si 3.3% din PIB.
Chiar daca incasarile nu vor creste direct proportional cu cresterea taxelor, suma ramane uriasa.
Acum, sa ne intrebam de ce ar vrea FMI ca incasarile guvernului sa creasca cu echivalentul a 3% din PIB in urmatorul an? Acest procent reprezinta jumatate din tot deficitul prognozat pentru 2010!
Ministerul de Finante a negat ca se discuta despre o asemenea crestere a taxelor, insa nu cred ca iese fum fara foc. In plus, daca FMI cere o crestere atat de mare a celor doua taxe principale, inseamna ca lucrurile au scapat de sub control in ceea ce priveste executia bugetara.
Personal, ma indoiesc ca majorarile vor avea amplitudinea indicata de ZF – situatia incasarilor la buget nu este atat de dramatica incat sa fie nevoie de o crestere cu 5% a TVA si 4% a cotei unice.
De ce se afla guvernul in corzi? Graficul de mai jos explica totul – cum sa stimulezi cresterea economica, atunci cand aproape 80% din veniturile la buget se duc pe salarii si ajutoare sociale?
Citeste si acest articol
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
4.5.2010, 5:19 pm
pai o sa mai fie acelasi consum daca cresc preturile?
4.5.2010, 8:55 pm
acelasi consum?
Va mai fi macar aceeasi colectare a taxelor?
Desi au crescut accizele la tigari, a crescut si evaziunea in asa hal incat acum guvernul incearca sa convinga FMI ca romanii fumeaza mai putin!
Ce se va intampla in conditiile in care cresc taxele pe venit? PFA-uri si contracte de consultanta in cazul bun sau munca la negru in cazul probabil.
Ce se intampla daca va creste TVA? creste si evaziunea.
Regula de 3 simple nu are ce cauta in astfel de calcule!
Statul ar trebui sa inceapa sa colecteze taxele intr-o proportie mai mare sau riscam sa fin downgradati si noi! Statul insa nu va colecta mai bine taxele…
5.5.2010, 9:22 am
in parte ai dreptate. khris probabil are in vedere faptul ca majoritatea cheltuielilor romanilor se fac pentru produse indispensabile (mancare, intretinere, medicamente, taxe) la care scaderea nu va fi elastica, esti obligat sa bei apa si sa cumperi mancare, sa platesti taxe, dar asta o faci deturnand parte din venituri (oricum mici) ce se duceau spre economisire si investitii. Din pacate insa, ramane o solutie socialista. Cea mai buna solutie ar fi fost reducerea posturilor in sistemul bugetar, supradimensionat dar cel mai important : total ineficient.
4.5.2010, 5:27 pm
Ai gresit in primul paragraf… a alunecat degetul pe cota unica 15%…
4.5.2010, 6:44 pm
am corectat, mersi
4.5.2010, 5:34 pm
@add – si o sa mai fie acelasi profit daca creste cota unica?
4.5.2010, 6:00 pm
Ce inseamna cresterea TVA la 24% si a cotei unice la 20%
Un zvon prost
4.5.2010, 6:31 pm
As adauga ca ministrul apararii a declarat ca bugetul acestui minister merge in proportie de 80 % in pensi si salarii.
Domnul Vladescu a declarat ca arieratele au crescut .
Cred ca bugetul de stat e scapat de sub control pe partea de cheltuieli.
Cum nu se reuseste ( sau nu se vrea ) reducerea acestora , unica solutie este cresterea incasarilor ! In un mod sau altu !
4.5.2010, 6:50 pm
Stefan: executia pe primul trimestru arata ca guvernul nu a scapat executia bugetara de sub control. Au exista derapaje, dar lucrurile nu au degnarat in asa hal incat sa fie nevoie de majorarea ambelor taxe cu procentele respective.
4.5.2010, 8:49 pm
ideea e ca fara cresterea veniturilor la buget problemele se vor adanci in continuare. s-a ajuns la o problema macroeconomica pe termen scurt care nu poate fi rezolvata de dispobilizarile din sistemul bugetar
.
din ce am observat veniturile nu cresc chiar scad de la luna la luna , sau sunt cresteri absolut nesemnificative- ca urmare cheltuielile chiar tinute sub control nu pot acoperite. de aici apar cresterile arieratelor si blocarea functionarii economiei.
eu cred ca politica macroeconomica adoptata de guvernele din ultimul an si jumatate a fost in proportie f mare gresita. solutiile care vor fi adoptate acum tb facute acum 1 si jumatate – la procente mult mai mici, in paralel cu combaterea evaziunii fiscale si fara imprumutul de la fmi. atunci cand amesteci interesele personale sau de partid cu guvernarea aici se ajunge.
4.5.2010, 9:49 pm
Ascunderea datelor reale e tot tinerea sub control a derapajelor?
FMI nu a mai cerut rezultatul final, a cerut datele preliminare de data asta. Ghinion, pe alea nu le impachetasera frumos.
4.5.2010, 6:41 pm
da-mi voie sa-ti spun ca ai ANAL-izat ce inseamna cresterea TVA la 24% si a cotei unice la 20%.
caci daca faceai analiza adevarata, erau multe de zis dar macar incercai sa areti ce inseamna pt populatie o astfel de marire. mi se cam rupe de ce se schimba la buget, la fmi, etc, cat ce se intampla cu parintii mei, fratii mei si copiii mei.
4.5.2010, 6:48 pm
@vveninosu: ce analiza vrei sa fac pe marginea cresterii TVA? In mod normal, preturile cresc proportional, iar noi platim mai mult.
Nu ar trebui sa ti se rupa de buget, grecilor li s-a rupt si vezi ce li s-a intamplat
4.5.2010, 7:05 pm
inteleg ca te-am suparat, dar sa fim seriosi, oricati bani s-ar aduna la buget, foarte putini se intorc in economie in locul unde e nevoie de ei, pe cand o lovitura data in bugetul populatiei inseamna o scadere a cererii pt anumite produse si multe vor deveni “de lux” (de exemplu laptele). in Ro se va vinde paine, apa, alcool, tigari si ferrariuri. probabil multe firme… vor cadea de pe linia de plutire… => chiar daca se incaseaza la buget mai mult, cheltuielile vor fi mai mari, doar se plateste somaj. apoi, la iarna, vor fi mai multi care se incadreaza la ajutor de caldura. deci scoatem mai mult de la buget. datorita alimentatiei proaste si a lipsei caldurii se vor imbolnavi mai multi => mai scoatem de la buget ceva sa ii vindecam. hotii se vor inmulti, ca ce sa faca sa mananca si gura lor ceva… creste insecuritatea, poate unii tineri vor pleca din tara, scade sporul (natalitatea). ne invartim in cerc vicios!
aaaaaaaa, sa nu uit, desigur ca vor creste si preturile la imobiliare, conform “stiristilor”. atat doar ca vor avea crestere negativa.
toate cele bune, khris
4.5.2010, 7:23 pm
vveninosu: stai linistit, nu m-ai suparat
O sa discutam despre impactul asupra contribuabilului in momentul in care vor creste taxele, acum nu avem decat zvonuri.
In articolul asta am incercat doar sa arat ca taxele nu vor creste atat de mult.
4.5.2010, 8:01 pm
mda… esti un optimist incurabil…
4.5.2010, 9:04 pm
Aici gresesti Khris.
Mie, tie, lu veninosu, lu Popescu de la Tulcea (ca tot il pomenea ministrul de Finante intr-o emisiune televizata) samd poate sa ni se rupa de buget bine-mersi.
Important e sa aiba grija aia care sunt platiti pt asta. Si la greci (si posibil si la noi) s-a intamplat un fenomen al miserupismului la nivel guvernamental. Acum a venit timpul ajustarii.
4.5.2010, 7:01 pm
Mi-ar fi placut sa vedem si din perspectiva contribuabilului cifrele de mai sus.
4.5.2010, 7:23 pm
Radu: acum ne bazam pe zvonuri. In momentul in care vom afla ceva sigur, o sa in cu un material mai detaliat
4.5.2010, 7:03 pm
Scuze, dar analizati si actionati ca UN ROBOT marca FMI, eventual. O astfel de crestere a taxelor nu va avea deloc efectul neglijabil pe care il estimati. Preturile vor creste neproportional cu TVA-ul (mult peste 5%), iar incasarile suplimentare la buget nu vor compensa miscarile sociale masive si pierderile enorme generate de acestea. plus cresterea evaziunii, care deja a explodat.
Sfat personal- TRAITI IN REALITATE, NU CU NASUL IN CARTI. IESITI, VORBITI …, ANALIZATI.
4.5.2010, 7:27 pm
Ene: nu cred ca ai inteles exact ceea ce am vrut sa scot in evidenta
1. incerc sa demonstrez ca taxele nu vor creste atat de mult pe cat se “zvoneste” acum
2. de cand am blogul asta am tot incercat sa spun ca nu cresterea taxelor reprezinta solutia cresterii incasarilor la buget, ci largirea bazei de impozitare si scoaterea la suprafata a economiei subterane.
Prin urmare, suntem de acord, nu in dezacord
4.5.2010, 8:31 pm
1. Nu era mai simplu sa majoreze TVA cu 1% de la inceputul anului trecut? cred ca reuseau sa stranga destui bani ca sa nu mai aiba batai de cap asa mari
2. De ce nu se pun impozite corecte pe a doua, a treia, proprietate(locuinta, teren, auto samd)? ar veni foarte multi bani si de aici
4.5.2010, 7:12 pm
apropo de iesit afara: http://www.guardian.co.uk/environment/2010/may/02/food-fear-mystery-beehives-collapse
4.5.2010, 7:33 pm
Deci Tariceanu a distrus economia crescand cu 8.6% ponderea cheltuielilor cu salariile si asistenta sociala, iar Boc a incercat sa o salveze crescand cu inca 11.8% aceasta pondere
Sunt convins ca nu avea de ales si greaua mostenire explica totul…
4.5.2010, 7:45 pm
Skortzy: lucrurile nu stau chiar asa, iar tu stii asta
Tariceanu a crescut salariile si pensiile in 2008, iar Boc a trebuit sa le plateasca in 2009. Nu facem politica aici, dar trebuie sa spunem adevarul…
Oricum, Boc este un om slab, incapabil sa isi asume decizii.
4.5.2010, 8:57 pm
adevarul e pe undeva la mijloc – boc a folosit asa zisele cresteri -pe care eu ca bugetar iti spun ca in buzunarul meu nu se reflecta
, probabil la alti bugetari, pentru lipsa de idei privind echilibrarea bugetului. – ex largirea bazei de impozitare- taxa pe adoua sau a treial locuinta sau pe masinile de capacitate mare – ferrrari, bugati 
) o aud de vreo 10 ani dar niciodata nu am vazut si vointa politica pentru asta
4.5.2010, 10:07 pm
Kris, ia zi tu o strigatura: Jos guvernul Boc.
4.5.2010, 10:08 pm
Da, stiu!
Totusi, politica mai facem si aici cateodata…
Problema mea este ca Boc doar a folosit prostiile lui Tariceanu pentru a se justifica si nu a facut nimic pentru a rezolva situatia (din contra). Avand in vedere diferenta de la alegerile din 2009, cred ca acum am fi avut un prostanac la Cotroceni. Cu toate acestea, incep sa nu mai fiu sigur ca acum avem raul cel mai mic.
4.5.2010, 7:44 pm
ai facut public exact calculul pe care l-au facut si ei…concluzia voastra…ies bani din cresterea taxe
4.5.2010, 8:14 pm
Pacat ca vine cam tarziu cresterea asta de taxe.
4.5.2010, 8:17 pm
O sa…. faca romanu cumparaturi in Bulgaria, Ungaria etc. O sa munceasca numai la negru, or sa scada baza de impozitare a.i. cu taxele crescute o sa se incaseze aceeasi bani.
Insa cei care muncesc la negru o vor duce mai bine: vor cumpara mai ieftin din afara romaniei si nu vor mai plati impozite pe salarii/venituri.
4.5.2010, 8:21 pm
cei care muncesc la negru ar face bine sa se gandeasca la pensie si asigurarile de sananate.
Se vor pomeni ca la 65 de ani pensia nu le va acoperi nici cheltuielile de intretinere ale apartamentului
4.5.2010, 9:40 pm
speranta de viata a scazut si va scadea alarmant! majoritatea pe la 55-60 o cotesc! asa ca pensia cade ca argument !
4.5.2010, 9:59 pm
despre pensie… cea mai buna – SINGURA – varianta sa nu por de foame cand ies la pensie este sa-mi tin banii sub saltea, eventual in sub forma de aur.
Mai vand un cercel, mai traiesc o luna…
Suna trist dar nici pensia de stat care va fi mult prea mica nici cea din fond privat care da faliment o data in viata – in viata mea – n-o sa-mi asigure un nivel de subzistenta.
Asa incat trebuie sa fiu constient c-o sa traiesc din propriile economii ca sa nu fiu o povara copiilor mei. Asa cum sunt pensionarii de acum.
4.5.2010, 10:28 pm
Eu cred ca majoritatea dintre noi (prin noi inteleg cititorii blogului tau) ar prefera sa se ocupe ei de cei 31.3% din salariu care se duc pe pensii. De asemenea, am prefera ca cei 10.7% care se duc pe sanatate sa se duca la un asigurator privat.
Daca as munci la negru, as putea sa fac ce vreau eu cu aceste sume. Nu cred ca le-as da pe plasme de 60 de inci…
P.S.
Stiu ca procentele nu sunt cele reale daca ne referim la suma totala cheltuita de un angajator cu un angajat (cea care s-ar duce intregral la angajat daca am avea munca la negru). Procentele reale sunt de 24.32%, respectiv 8.31%). Asadar, daca as avea un salariu de 2000 de lei (la negru), as economisi lunar 2000 * 0.2432 = 48.64 lei (583,68 lei anual), cu un randament de 3% si o crestere anuala a salariului tot de 3%, peste 30 de ani as avea un fond de pensie de 42,502.34 lei (calcul).
4.5.2010, 10:32 pm
oops, am pus punctul zecimal cu o pozitie prea in fata
– se economisesc lunar 486.4 lei, deci totalul dupa 30 de ani este de zece ori mai mare (calcul corect), adica peste 100.000 de euro.
5.5.2010, 11:22 am
Am 32 de ani si incep sa ma gandesc ca nu o sa mai prind pensie de la stat .. ca atare as vrea sa aflu cum pot sa nu mai platesc contributia respectiva degeaba ..as vrea sa aud si eu ca mor angajatii de la vreun minister de prea multa munca ..sau ca nu stiu ce minstru a contactat nu stiu ce bacterie in unul din spitalele noastre ..atunci i-as simtii mai aproape ..pana atunci tare as vrea sa sparg si eu un ‘ou’ in capul lui boc!
4.5.2010, 8:21 pm
Inca o completare la comentariul anterior: nu sunt impotriva impozitelor, statul are nevoie de bani pentru a asigura un cadru in care noi, toti, sa existam organizat, insa in momentul in care vezi ca traim intr-o tara de asistati social si functionari (care sunt si spagari, indiferenti), stai si te gandesti ca mai bine zici pas de data asta.
Apropo de bugetul pt armata: din puctul meu de vedere Ro nu are nevoie de armata. Dovada: 80% din bani de la minister se duc in pensii si asistenta sociala pt militari. Inseamna ca armata romana, activa, foloseste 20% din buget. Deci, uite un loc de taiat bani. Si mai sunt de astea.
4.5.2010, 8:21 pm
nu sunt de acord cu calculul tau pentru ca o crestere a impozitului pe salariu inseamna o scadere a veniturlor salariatilor iar o crestere a tva ului inseamna o scumpire a preturilor, iar din acesti 2 factori combinati rezulta o scadere a cererii si implicit a consumului din care rezulta disponibilizari. se porneste un cerc vicios. singurul lucru care o sa creasca e evaziunea fiscala si pe deasupra o sa puna investitori pe fuga.
4.5.2010, 8:23 pm
Serban: ai dreptate, dar am mentionat faptul ca veniturile la buget nu vor creste direct proportional cu cresterea taxelor.
4.5.2010, 9:25 pm
este foarte posibil ca veniturile la buget mai degraba sa scada din aceste cauze. problemele romaniei sunt cauzate de taxele si impozitele prea mari, aparatul bugetar este prea mare si consuma prea mult iar in consecinta sufoca mediul privat deci costurile de productie sunt relativ mari si in consecinta produsele romanesti nu sunt suficient de competitive. acesta este costul pomenilor electorale si al ajutoarelor de stat. nimic nu e gratis, totul se plateste intr-o forma sau alta.
4.5.2010, 8:34 pm
Ha,ha..auzi cei care muncesc la negru nu vor avea pensii si asigurari de sanatate. | Asta e o chestie tare de tot.
Cristia , cat de convins esti ca peste 10 ani cineva va mai avea parte de o pensie ?!
4.5.2010, 9:16 pm
Ia-ti gandul de la pensiile de stat.
4.5.2010, 8:35 pm
Am ascultat mai multe pareri despre cresterile astea de taxe. Din cate inteleg ele se vor aplica gradual, mai intai creste TVA si apoi cota unica. O sa fie o mare veselie in tara. Sper numai ca cei care vor pleca (sgur vor fi multi) sa aiba o viata ai buna.
4.5.2010, 8:37 pm
Era sa uit, o sa creasca astia oice taxa, numai cele pe proprietate nu
4.5.2010, 8:46 pm
O asemenea crestere poate fi cel mult pozitia de deschidere a FMI-ului. Se poate specula, fie ca mass-media “mogulica” induce spaime pentru a infulenta opinia publica inaintea motiunii de cenzura, fie ca guvernul insasi baga strambe pentru ca mai apoi sa prezinte o crestere moderata drept un succes.
Mai credibil mi se pare ce a spus Soviani acum vreo ora la RTV: TVA 22% de la 1 iulie si cota unica mai tarziu, in T4 probabil.
Oricum, chiar si o asemenea crestere mai moderata inseamna condamnarea la recesiune, cresterea inflatiei si a somajului. Daca mai exista vreun sambure de normalitate, cei ce au condus tara in ultima perioda ar trebui sa se retraga. Nu ma refer doar la membrii guvernului, ci la intreg partidul, deoarece ar fi caraghios sa pretinda ca pot face un executiv mai bun, dar din diverse motive nu l-au facut pana acum.
Parghii pentru a echilibra bugetul ar fi: reducerea drastica a cheltuielilor cu bunurile si serviciile, ce cresc necontrolat, renuntarea la nenumaratele proiecte tembele, “by Udrea”, eRomania (asta nu e tembela pe fond, dar suma si momentul sunt). Chiar azi am citit ca guvernul a impartit niste bani primariilor si a pus vreo 20 milioane si pentru SGG, pentru constructia de biserici si lacasuri de cult!!! Suma e aprox egala cu cea impartita la 577 de primarii peneliste… Rigurozitatea planificarii bugetare ar miscora arieratele si costurile finantarii, ce ar putea fi mult mai bine planificata, cu pretul renuntarii la iluzia investitiilor si alte vopseluri ieftine ce fac din bugetul statului o carte de povesti. Daca datoria publica de vreo 50 mld ar fi gestionata competent, sunt convins ca s-ar putea gasi solutii pentru o scadere a costurilor de finantare, iar la suma aceasta colosala, scaderea cheltuielilor ar fi semnificativa.
Mai adaug scurtarea lantului de aprobare – transmitere a fondurilor in sistemul de stat. “Pe teava” sunt permanent blocate cateva mld de euro. O optimizare facuta de un management performant ar scoate numai de aici bugetul sanatatii pe cateva luni.
Si nici n-am vorbit de dezmatul bugetar al celor 7 securitati, plus militienii si judecatorii, nici de cei 500000 de nepoti, fini, amante, pile, obligatii etc denumiti “personal contractant”, din care s-ar putea elimina jumatate fara nici un efect negativ in functionarea administratiei, si fara impact social, ca respectivii numai sarantoci nu sunt, nici de posturile de conducere din administratie unde sunt platiti 2-3 directori, deoarece guvernul refuza pur si simplu sa aplice niste hotarari judecatoresti, iar in cadrul general, insasi decizia Curtii Constitutionale.
Uite asa in 10 minute am facut un plan anticriza pe care Boc nu l-ar putea compune nici in 10 vieti. Fara cresteri de taxe, fara concedieri, taieri de salarii sau pensii in randul profesorilor, medicilor si a functionarilor publici.
Qui prodest?
4.5.2010, 9:14 pm
Ma face sa rad planul tau. Si “zvonurile” lu Soviani.
Potentialul de crestere al taxelor este in taxele pe proprietate, pe tranzactii financiare, pe terenuri agricole nefolosite, pe tigari, pe alcool samd. Acolo este sub-taxarea (astfel incat avem incasari de 30% din PIB fata de media de 35-36% in UE), nu in TVA sau in cota unica.
Potentialul de crestere al incasarilor sta nu in marirea taxelor ci in cresterea numarului de platitori de taxe (aducerea la suprafata a evazionistilor, introducerea de noi categorii de platitori de taxe- cum fac acuma cu cei care aduc masini second-hand din strainatate etc).
Sistemul de taxare la noi e acum ca o masina “gripata”, degeaba apesi pe acceleratie daca nu ii desfunzi “jiglerele”.
Orice reforma a statului (sau plan anticriza) care nu vorbeste de reforma sistemului de pensii de stat (eu unul le-as desfiinta total, dar stiu ca statul nu poate fi atat de extremist insa e clar ca trebuie marita rapid varsta de pensionare) si a sistemului de sanatate – nici una nu se regaseste in planul tau magnific- e egala cu zero barat.
Problema guvernului actual nu e ca face prost ce face, ci aceea ca se misca extrem de incet.
4.5.2010, 9:35 pm
Taxe pe proprietate da. Taxe pe terenuri agricole nefolosite o sa plateasca naiba. La tigari si alcool deja s-a devansat calendarul de crestere a accizelor si ca rezultat a crescut inflatia si a explodat contrabanda.
Asta cu marirea numarului de platitori de taxe suna superb, practica ne omoara. Trebuie gandita in termeni de +incasari vs +costuri administrative. Iar in Romanica de astazi, datorita saraciei cronice din mediul rural (unde evaziunea este generalizata) si a coruptiei cronice din aparatul de impunere a legii, mergand de la politisti si inspectori fiscali pana la magistrati, in cele mai multe cazuri vei avea surpriza neplacuta ca doar angajezi costuri administrative fara sa vezi vreun ban.
Eu nu vorbesc de reforma statului, de aia vorbeste Basescu. Eu vorbesc de diminuarea rapida a deficitului, fara masuri ce implica trasee politico-sociale dificile sau sacrificii, ci doar un pic de competenta. Reforma sistemului de sanatate nu rezolva nici cat optimizarea fluxului financiar intern al statului, si e infinit mai greu de implementat.
Cat despre pensii, iarasi suna superb dar ne omoara realitatea, cu o clasa politica dependenta de votantii de varsta a treia, atat pentru ca acestia sunt mai constiinciosi si mai usor de multumit, cat si pentru ca politicienii nu se pricep la altceva decat la a promite cresterea pensiilor.
Tot luptand pentru reforme marete in pensii, sanatate, constitutie, etc, Basescu aproape a bagat tara in faliment. Am mai vazut odata filmul asta, si Ceausescu tot asa avea niste planuri reformatoare senzationale. Mai greu cu planificarea bugetara.
Problema guvernului actual nu e ca face prost ce face, ci ca nu face nimic si doar trancaneste.
5.5.2010, 8:18 am
incasarile de 30% se combat (fals) prin: A. marirea pensiilor cu 16% si impozitarea tuturor pensiilor B. trecerea pensiilor militare de la MAPN la bugetul de pensii.
4.5.2010, 10:31 pm
@joness
“Taxe pe proprietate da.”
Poti sa explici rationamentul care te-a dus la concluzia asta? Multumesc…
4.5.2010, 11:02 pm
Foarte pe scurt: prin evitarea TVA, taxarea preferentiala sau deloc a tranzactiilor imobiliare, nedeclararea veniturilor reale prin fisele fiscale si multe alte metode, veniturile din proprietate sunt privilegiate din punct de vedere fiscal fata de alte venituri. Nu militez pentru penalizarea bogatilor ci pentru uniformizarea taxarii. Daca este “cota unica de 16%” si “TVA unic de 19%” pai atunci sa fie unice pentru toate profiturile si tranzactiile, indiferent de natura lor. Aici nu e vorba de masuri anticriza sau de cresterea veniturilor bugetare, ci pur si simplu de tratament egal.
4.5.2010, 11:37 pm
@jonnes
“Aici nu e vorba de masuri anticriza sau de cresterea veniturilor bugetare, ci pur si simplu de tratament egal.”
Adica vrei sa spui agresiune egala! Totusi nu inteleg cum de nu militezi pentru uniformizarea taxarii dar in jos si vrei marirea jafului!
Odata cu introducerea impozitului minim, “cota unica” nu mai exista de facto!
Ca de obicei, solutia nu e uniformizarea, ci din contra, deuniformizarea, adica renuntarea la obligativitatea platii taxelor si impozitelor catre stat. Adica cine vrea sa le plateasca si sa sustina statul foarte bine, sunt insa unii care vor sa plateasca aceste servicii (reale nu ca alea de la stat) in privat. Aceasta e si singura cale de (auto) reforma a statului, stat (guvern + sumedenia de institutii) care va trebui sa se eficientizeze, nemaiavand acces automat la banii cetatenilor, trebuind practic sa se lupte pentru ei, intocmai cum face orice agent economic privat care ofera bunuri si servicii. Adica militez pentru spargerea monopolului ARTIFICIAL, sustinut prin forta, al statului in economie.
5.5.2010, 12:37 am
Daca este sa vorbim la modul utopic, sustin total si neconditionat desfiintarea integrala a statului, MAINE LA PRIMA ORA. Cred ca tot intr-un comentariu pe aici am scris: statul este expresia institutionalizata a fricilor noastre.
Insa cred ca aici discutam despre situatia concreta, de astazi, a Romaniei, si nu despre idealuri inaplicabile din motive sociale, adica frici colective. In acest sens, da, ai dreptate, daca aceste frici colective ne obliga la suportarea unei agresiuni, macar sa fie egala, nediscriminatorie.
5.5.2010, 11:44 am
@jonnes
Eu nu sustin desfiintarea integrala a statului ci sa-i opunem o alternativa reala privata. Atat.
4.5.2010, 9:30 pm
intrarea romaniei in colaps total e doar o problema de timp.
ding-dong, ding-dong, ding-dong
4.5.2010, 10:13 pm
Singura solutie este ca cei bogati sa plateasca pentru criza! Asta este cerinta si in Grecia! Bancile au provocat criza, el sa plateasca! Uitati-va la profiturile bancilor din Romania in ultima perioada. Au crescut!!!!!
E greu sa cititi niste date? Si sa puneti niste impozite?
4.5.2010, 10:28 pm
In afara faptului ca trebuie definiti cei bogati si bogatia, nu inteleg de ce unul care a invatat, muncit, economisit si platit o data impozitele trebuie, cum ar veni, sa le mai plateasca o data! Ca sa nu mai vorbim ca, un om cu cat e mai bogat, cu atat foloseste MAI PUTIN “serviciile” statului. Exemple: nu se va trata in spitalele din romania, copii lui nu vor invata in scolile din romania (sau cel putin in cele de stat), nu va beneficia de subventii etc. Si atunci de ce sa plateasca mai mult?
Impozitul = exproprierea cetateanului de catre stat (guvern) = jaf si agresiune.
Si, spre uimirea mea, CAM TOATA LUMEA si-o cere singura!
5.5.2010, 12:21 am
Stai tu linistit, ce e al bancilor e pus deoparte. Daca provizionau bancile toate mizeriile care le au in contabilitate acum erau in faliment. In loc sa raporteze real ele raporteaza fictiv si trag din pix un profit ca sa dea bine la actionari sa ia si ei o prima sa isi plateasca vilele si investitiile din anii trecuti, ma refer la cei din management. O sa inceapa sa crape bancile sau statele care le pompeaza bani acumuland deficite bugetare… sau moneda in care dau aceste ajutoare. Undeva in acest trio ceva o sa crape si apoi o sa fie ca un castel din carti de joc….
4.5.2010, 10:15 pm
Kris, de ce iti bati tu capul, n-ai guvern? Sau nu-ti mai place ce face guvernul?
4.5.2010, 10:21 pm
Voi spune de cate ori va fi necesar: reforma reala a cheltuielilor si dimensiunilor statului va avea loc in momentul in care se va renunta la obligativitatea taxelor si a impozitelor, adica opunerea statului a unei alternative reale. Altfel, cu cat se mentine obligativitatea lor si se opereaza majorari de taxe si impozite, cu atat incasarile la buget vor fi mai mici iar deficitul bugetar va creste, deoarece statul, la adapostul legii, n-are nici un motiv real sa se restructureze.
26.6.2010, 4:42 pm
in contrapartida cu “statul”, ce sau cine anume va coordona insasi activitatea generala a domeniului privat care va actiona potrivit parerii tale? Cine sau ce?
4.5.2010, 11:02 pm
[...] pe profit, ar putea aduce până la 16,6 miliarde lei în următoarele 12 luni, conform calculelor Khris.ro. În mod real, majorarea veniturilor va ajunge probabil la jumătate din aceste estimări, însă [...]
4.5.2010, 11:11 pm
Ce se intampla daca nu-ti platesti taxele?
De exemplu, taxele pe proprietate… 10-20 ani la rand? (Sa zicem ca n-am nevoie de niciun certificat fiscal pentru acea proprietate, pentru ca n-o vand si… poate “mor” in ea.) Ajungi sa poti sa nu le platesti 10 ani la rand? Sa zicem ca n-au de unde sa-ti opreasca din salariu, fiindca – oficial – nu ai. (Cred ca e cazul multor tigani aici, dar nu numai.)
Ce se intampla daca nu mai platesti nicio taxa? Nici impozitul pe proprietate, nici RCA-ul, nici ITP-ul, nici amenzile pe care le primesti (n-ai talonul la tine, n-ai niciun act – “le-ai uitat acasa”), nici… nici… adica NIMIC…
Muncesti la “negru”, cumperi la “gri”, traiesti… in culori mai calde…
Se poate asa ceva? Vorbesc serios, nu fac misto.
Si prefer (eventual, daca va raspunde cineva) un raspuns serios, argumentat.
5.5.2010, 1:01 am
In cel mai rau caz probabil ca te pot executa silit, vazand proprietatea pentru care nu ai platit impozite (inca nu s-a adoptat legea falimentului personal).
Cu masina e mai complicat, caci daca nu ai ITP-ul politia poate sa iti ia masina sau placutele de inmatriculare, iar daca circuli cu ea ne-inmatriculata dai in penal deja.
26.6.2010, 4:03 pm
Dupa parerea mea nu cred ca ai nimic de pierdut. Traim in Romania si lucrurile pe care le-ai spus tu mai sus pot fi realizabile fara nici cel mai mic efort. Hai sa iti explic, ai un teren pe care banuiesc ca ai si o casa, avand in vedere ca nu ai nici un venit ( pe hartie ) nu exista nici o lege prin care statul sa iti poata lua acel teren. O sa te trezesti cu niste datorii la stat foarte mari datorita penalitatilor dar in fond nu te intereseaza. Cu impozitul pe masina la fel iar nu exista o lege prin care statul sa ti-o poata lua. Am ajuns la ITP si asigurare, avand in vedere ca traim in Romania trebuie totusi sa pui cam 200 de euro in torpedou ( in bancnote de 50 ) pentru a da mita la militian de fiecare data cand te opreste. Din punctul meu de vedere in Romania se poate trai mult ( chiar foarte mult ) mai decent daca nu ti-ai plati darile la stat aproape fara nici un risc. Eu daca as mai avea 25 de ani chiar as face lucrul asta.
26.6.2010, 4:10 pm
Stau departe: tare exemplul tau, chiar daca nu sunt de acord cu el! Prefer sa stau intr-un loc in care se mai respecta ceva legi ce ma protejeaza la pret mai mic si fara bataie de cap. Avantaje si dezavantaje…, mai putine cele din urma
5.5.2010, 2:04 am
Ce va duce cresterea tvaului si a cotei unice ?! DEZASTRU SOCIAL. respunsul este foarte simplu. nu mai stiu cum e prin romania cu cotele astea de tva dar as putea sa dau un exemplu de luat si de adoptat pt . o tara saraca cum e romania.
In Canada functioneaza ceva de genul mancarea de baza ( nu produsele procesate ) nu are tva.
ia ginditi-va ca aceasta lege sa fie aplicabila la saracia din romania. Ar fi numai avantaje. Peste 50% di veniturile romanilor pleca pe mancare ceea ce e enorm de mult.Avantajele ar fi o mana intinsa saraciei. Nu credeti ?
Imi amintesc de un episod de prin 91 cind un amic italian a venit in romania si a angajat o persoana sa-i faca ceva treaba prin casa. Pe atunci plata era ceva echivalent a 6 dolari pe zi daca nu mai putin. Iesind prin oras impreuna am cumparat 2 conuri de inghetata Motta care la vremea aia era adusa din import la preturile de dincolo.Ma rog, am platit echivalentul a aprox. 6 dolari….Ceea ce l-a surprins pe el cel mai mult nu a fost pretul inghetatei care putea aduce a cit de cit egal cu cel practicat in italia..ci pretul muncii in romania…zicind cum ar fi ca la sfirsitul zilei de lucru sa-i dau muncitorului meu 2 inghetate !??! penibil nu ?
5.5.2010, 7:52 am
TVA de 24% ar atrage cresterea preturilor cu inca 6% si automat o inflatie de 6%, care se duce in dobanzi si in scaderea leului
puterea de cumparare scade si se vor cere salarii mai mari
24% este nesustenabil economic, calculele matematice cu 16 miliarde lei colectati sunt irealizabile
5.5.2010, 8:15 am
Gata, m-am hotarat, daca se ia aceasta masura, ma risc fac pe draq in patru si plec din tara definitiv, las parinti, las servici, las casa. E bataie de joc. Bine ca dam ajutoare la rromi, pensii de zeci de milioane la cadre medicale si eu cu un salariu de 3800 de ron brut abia ma descurc. Nu e normal
5.5.2010, 8:16 am
scuze am vrut sa zic cadre militare, saracii medici sunt vai de capul lor
6.5.2010, 3:42 pm
Intr-adevar statul are nevoie de bani. Spitale, scoli, armata, politie, pompieri, protectie civila, administratie, infrastructura, pensii, etc.
Este nevoie de multi bani. Dar in acelasi timp statul este si o groapa fara fund. Nimeni, din ’89 si pana azi nu a fost in stare sa faca o reforma adevarata, un sistem capabil de gestionare a bugetului, un program de combatere a evaziunii fiscale.
Poate in viitor, cand toata generatia crescuta sub umbra socialismului (toti cei care cred ca avutul statului este proprietatea lor si li se cuvine) nu va mai fi, vom gandi altfel si la alegeri vom vota bine, sperand ca avem ce vota.
7.5.2010, 8:13 am
[...] viabilă; cea a disponibilizării câtorva sute de mii de bugetari s-a dovedit inacceptabilă, iar majorarea taxelor și a TVA-ului ar fi fost castastrofală pentru mediul privat, motorașul pricăjitei economii naționale, furnizoare de bani pentru bugetul [...]
8.5.2010, 7:03 pm
nu vedeti fratilor ca banii datorati de guvern ii ia din buzunarul nostru…
din acel faimos imprumut ati beneficiat careva de el…nu stati linistit ei cu acel imprumut si-au acoperit gaurile lor si noi suntem obligati sa inapoiem banii.. deci mai bine cu toti in strada
26.6.2010, 3:52 pm
Ce inseamna majorarea TVA pentru mine, un mic patron ? Va zic eu ce inseamna. Incepand de maine o sa caut sa cumpar marfa la negru in proportie de 40 % si marfa pe factura in proportie de 60 % ( estimativ ) . De ce ? Pai e simplu, pana acum aveam facute niste calcule de supravietuire, trebuia sa castig undeva la 2500 ron ca sa-mi pot intretine familia, acum cu aceasta majorare vor scadea vanzarile ( as spune eu drastic ). Cumva, daca vreau sa SUPRAVIETUIESC trebuie sa castig acei bani din alta parte. In acest context imi veti spune ca ma risc iar eu v-as raspunde ca orice activitate in Romania este un risc. Poti sa lucrezi 100 % legal ca daca cei de la finante vor sa iti de-a amenda o vor face. Deci practic nu am nici un risc, am doar niste bani pusi deoparte pentru cei de la garda financiara ( ca de obicei ). Ultima data cand am avut un control ( nu demult ) nu au reusit sa gaseasca nici o neregula in acte si stiti pentru ce mi-au dat amenda ?Am primit o amenda de 1000 ron pentru ca nu aveam scris 220 v pe prizele din magazin ( cu rosu ). Asta este Romania reala, nu ce calcule fac cei din guvern sau marii analisti !
26.6.2010, 4:26 pm
Poti contesta amenda pe baza motivului ca nu ai stiut de prevedere iar garda financiara nu ti-a dat timp sa te indrepti pina la a te amenda?
26.6.2010, 4:26 pm
apropos, cum de te-a amendat “garda financiara” petnru prize?
26.6.2010, 4:17 pm
Am vazut la TV ca se fac tot felul de calucle de catre jurnalisti, din punctul meu de vedere sunt aberante. Chiar si matematic. Au spus ca vor creste preturile cu 5 % la toate produsele, eu zic ca vor creste cu 20 % ( in cel mai fericit caz ) si vreau sa va dau si un mic exemplu.
Sa presupunem ca am o brutarie si fac paine. Bun, pentru paine imi trebuie faina, ulei, drojdie etc etc. Eu ca si societate comerciala cumpar faina care costa cu 5 % mai mult transportand-o cu masina care consuma benzina costa cu 5% mai mult, piesele masinii costa si ele cu 5 % mai mult, gropile din Romania sunt din ce in ce mai dese deci as adauga inca 5 % mai mult pentru alte piese. Intr-un final ajung la fabrica cu materia prima si stupoare … cuptorul de paine consuma curent cu 5 % mai mult, apa costa si ea cu 5 % mai mult, trebuie sa-mi telefonez angajatul care a intarziat la munca si .. telefonul costa si el cu 5 % mai mult samd. Sa presupunem ca am ajuns in faza finala si am produsl finit, adica o paine .. pe care o vindeam cu 1 leu. Acum trebuie sa-i aplic un tva cu 5 % ( pe care oricum il dau la stat ) mai mult .. deci trebuie sa maresc pretul cu 5 % , dar daca imi fac niste calcule sumare vad ca de fapt am iesit in pierdere cu 10 % .. hopa … pai atunci mai adaug inca 20 % peste pretul cu tva ca sa-mi recuperez pierderile si intr-un final sa raman si eu cu 10 %.
26.6.2010, 4:43 pm
din punct de vedere tehnic calculul tau e gresit si eronat. asta nu inseamna ca decizia de marire a tvaului e buna. cresterea tvaului la materii prime si la costurile tale + manopera ar tb sa-ti dea o crestere sub 5% a produsuui finit inainte de vanzare. dar lucrul asta nu se va intampla pentru ca anumite costuri vor forta o crestere peste 5%. de regula cand cresc taxele ca si atunci cand scad veniturile persoanelor apare un moment care va dura mai mult sau mai putin in care piata se destabilizeaza. sunt destui care folosesc momentul pentru tunuri castiguri masive pe moment. daca s-ar clarifica toate lucrurile neclare din legslastie si s-ar renunta la presiunile politice asupra institutiilor statului+marirea sanctiunilor pentru evaziune si munca la negru nu s-ar ajunge la mariri de taxe si scaderi de venturi. desigur ar tb si un sistem de bonusare pentru cei care platesc corect si la timp taxele. dar in 20 de ani f multe firme foloseau statul ca pe o institutie de credit ieftin si fara conditionari prea mari *in comparatie cu creditele bancare. de aceea s-a ajuns aici statul a fost si este vinovat pentru ca prin legislatie creeaza aceasta discriminare intre competitorii din piata. acest fapt se reflecta in calitatea serviciilor oferite de stat prin imposibilitatea de a asigura finantarea.
27.6.2010, 12:54 pm
[...] putem lucra decât cu estimări. Khris spune că în 2009 din TVA s-au încasat 34.2 mld. lei. Având în vedere că economia va scădea [...]