Economie Publicat la 24.4.2009 20 comentarii
De ce nu scad dobanzile la creditele in euro?
Profit de publicarea de catre BNR a buletinului statistic lunar pentru a analiza evolutia din ultimele 12 luni a dobanzilor la creditele in euro si pentru a vedea daca acestea au scazut pe masura scaderii EURIBOR 6M – indice de care sunt legate marea majoritate a dobanzilor la creditele imobiliare acordate in euro.
Astfel, am luat in considerare atat dobanda la creditele imobiliare vechi (aflate in sold) cat si la cele noi, comparand nivelul acestora cu evolutia EURIBOR la 6 luni. Aveti graficul mai jos (click pentru marire)
 |
Ce intelegem din aceste date
- EURIBOR la 6 luni a atins un nivel maxim de 5.2% in perioada august-septembrie dupa care, pe fondul reducerii dobanzii de referinta de catre BCE  a inceput sa scada, ajungand la 1.7% luna trecuta.
- dobanda la creditele imobiliare vechi a fluctuat in jurul valorii de 7.7% in ultimele 12 luni, scazand totusi usor in februarie cand a ajuns la 7.45%.
- anul trecut, dobanda anuala efectiva la creditele imobiliare noi s-a mentinut in jurul a 8.1% pana in septembrie, dupa care a inceput sa creasca pe fondul stirilor tot mai alarmante legate de evolutia economica a Romaniei. In ianuarie 2009, DAE a ajuns la 11.2%, scazand in februarie la 9.26%.
Concluzii
1. Analizand diferenta dintre EURIBOR 6M si dobanzile la creditele imobiliare in euro, vedem ca aceasta a crescut in ultimul an de la 3.25% la 5.53% in cazul creditelor vechi (o crestere de 70%) si de la 3.76% la 7.34% in cazul creditelor imobiliare noi (o crestere de 95%)
2. In cazul creditelor noi, desi era normal ca dobanzile sa creasca din moment ce sursele de finantare au devenit tot mai scumpe, este evident faptul ca acestea nu s-au scumpit nici pe departe atat de mult incat sa justifice dublarea acestei diferente.
3. In ceea ce priveste creditele vechi, majoritatea bancilor calculeaza dobanda in functie de EURIBOR si prin urmare, acestea sunt obligate prin contract sa ajusteze dobanzile in functie de evolutia acestui indice iar daca nu o fac, pot fi actionate in judecata. Eu am un credit de nevoi personale in euro al carui dobanda este recalculata la fiecare sase luni iar in februarie rata mi-a scazut cu 10%. Problemele intervin atunci cand, pentru a nu isi diminua profitul, bancile scad dobanda insa “inventeaza” un comision lunar aplicabil la sold – si aceasta miscare fiind de cele mai multe ori una ilegala.
4. Majoritatea creditelor in euro sunt acordate folosind resursele atrase (mai ieftin) de bancile-mama din strainatate care la randul lor crediteaza filialele din Romania (creditele intra-grup). In acest caz, bancile straine pot ”transfera” profitul imprumutand filialele din Ro la un nivel exagerat al dobanzii sau pot decide sa lase profitul in tara, oferind bancilor autohtone posibilitatea de a raporta un profit mai mare.
5. Una peste alta, datorita acestei diferente foarte mari intre costurile finantarii si veniturile din dobanzi, bancile vor continua sa obtina profituri respectabile in ciuda blocajului inregistrat in ultimele luni pe piata creditarii. Se dau mult mai putine credite insa acestea sunt mai profitabile.
De ce dobanzile la credite nu au scazut pe masura scaderii EURIBOR? Raspunsul il gasiti aici.
Â
Articole asemanatoare
1. Sa avem incredere in cuvantul bancherilor?
2. Nu avem nevoie de un plan de salvare a sistemului bancar
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
24.4.2009, 8:28 am
dobanzile la creditele in moneda nationala fac sa fie mari si dobanzile la valuta, iar de vina este atat comportamentul celor care vor credite cat si cel al bancilor
dobanzile la credite sunt mari pentru ca si dobanzile la depozite sunt mari, iar acestea sunt mai pentru ca si inflatia e mare
cam asta e justificarea
Presedintele BRD a dat recent un interviu in care vorbeste despre banci si cum lucreaza ele, sunt 2 parti, le-am postat pe blog
http://taifuns.blogspot.com/2009/04/brd-la-10-ani-de-la-privatizare-un_04.html
http://taifuns.blogspot.com/2009/04/brd-la-10-ani-de-la-privatizare-un_04.html
24.4.2009, 8:50 am
Bine,dar la Euribor e normal sa adauge marja de risc. Asta a crescut de la inceputul crizei, asa ca, economic vorbind (nu stiu daca si juridic vorbind), bancile au dreptate sa nu scada dabanzile.
24.4.2009, 9:03 am
Volumul mare al creditelor catre persoanele fizice acordate in ultimi 2 ani se imparte in doua categorii:
1. credite cu dobanda fixa in primul an, a caror dobanda este exprimata in euribor 1,3,6 M + o marja % din al doilea an (foarte avantajoase pt cei ce le-au semnat – tu fiind unul din ei.) Aici banca pierde.
2. credite cu dob fixa in primul an, iar din al doilea an variabila (fara a fi mentionat cat, ce si cum). Sau din al doilea an R% unde R reprezinta dobanda de referinta interna a bancii ce va fi comunicata ulterior. Contracte in care banca face ce vrea.
Dobanda fixa din primul an avea rolul de a face clientul sa se incadreze in normele BNR si de a-i lasa clientului o impresie falsa asupra primelor rate.
Nu mai mica este vina celor ce le-au semnat, in marele avant de a lua un credit si a nu incerca sa inteleaga toate clauzele.
24.4.2009, 9:16 am
@Taifun: aici vorbim de credite ipotecare pentru care bancile au nevoie de resurse pe termen lung. In RO, depozitele sunt pe termen scurt asa ca astea se duc in primul rand pe credite de consum, unde dobanda trece de 12-14%
@Bogdan: euribor a scazut mai mult decat a crescut marja de risc si in plus, BCR, BRD si alte banci mari din RO nu imprumuta bani de pe pietele externe ci bancile mama o fac in numele lor asa ca prima de risc nu este cea a Romaniei ci a Austriei, Frantei…etc
@moneymanagement: marja bancii la care am eu creditul este de 6.5% peste euribor + un comision lunar, DAE initial fiind de 13%, acum este mai mica. Chiar crezi ca banca pierde?
24.4.2009, 10:14 am
Khris: chiar daca EBS, GSG sau RZB imprumuta subsidiarele din Romania, costul riscului de tara este acelasi si nu poate fi ignorat. BASEL II este in vigoare si e mai mult decat actual. De ce crezi ca ratingurile EBS si RZB s-au deteriorat? E tocmai expunerea pe Europa de est, si sigur se regaseste in costul resurselor pe care le atrag… Pe de alta parte, intre August 2008 si Martie 2009 costul CDS-urilor pentru Romania a crescut cu peste 400 basispoints. Acesta este riscul sovereign pentru Romania, la care se mai adauga costuri legate de riscurile specifice fiecarui client al bancii. Si cum dintr-un mare apetit pentru credite, bancile au trecut subit la o stare de greata rezultatul il gasim in dobanzi. Si totusi exista banci in piata care au mai scazut dobanzile, e drept foarte putin insa in plan psihologic a contat.
24.4.2009, 9:37 am
Felicitari pentru noul format al blogului, arata mult mai bine.
24.4.2009, 10:15 am
khris,
scuze de offtopic, kiyosaki scrie o carte f intersanta, live, online (conspiracy of the rich)
ce parere ai despre ea?
mutumesc
24.4.2009, 11:00 am
analiza este corecta. dar este corecta din punct de vedere statistic. si aici este problema sistemului. degeaba pe statistici arata bine, daca in realitate este distorsionat. faptul ca o parte din banci au scazut dobinda la euro, fiind legata contractual de euribor este compensat negativ de ce au facut alte banci care au marit-o. nemaivorbind de situatia in care unele au marit comisioanele lunare spre a compensa reducerea. la statistica iese bine. in realitate. nu peste tot. si aici este problema bnr, cred. nu reuseste sa identifice si sa corecteze aceste anomalii ale sistemului. atit timp cit toate bancile actioneaza pe aceeasi piata, trendul ar trebui sa fie acelasi. diferenta facind-o sursele de finantare si eficienta, dar nu ar trebui sa se concretizeze aceasta diferenta in discrepante atit de mari. iar rolul de supraveghere aici este al bnr-ului. sau ar trebui sa fie. pentru ca in caz de disfunctionalitati serioase, bnr-ul va fi cel ce va fi chemat sa rezolve si sa acopere pagubele. si asta se face cu banii tuturor.
24.4.2009, 11:18 am
Dobanzile nu scad (si nici nu cred ca vor scadea) deoarece pe de o parte bancile nu au nici un interes sa-si scada profiturile iar pe de alta parte concurenta pe piata este foarte firava iar clientii nu prea au de unde alege. Singurul mod in care cred eu ca ar fi posibil ca dobanzile (vorbesc de DAE) la credite sa scada este ca cel putin una din bancile de pe piata (de exemplu CEC) sa mearga pe o politica de costuri / profituri minime.
Ce au facut pana acum principalele banci a fost sa deschida zeci si sute de agentii de cartier, agentii foloste exclusiv ca puncte de incasare de rate, respectiv casa de schimb valutar (chestii pe care le poti face si la un bancomat mai “inteligent”)
24.4.2009, 11:41 am
concluzia este ca ramane valabila legea junglei…ori accepti ce iti bagam noi pe gat, ori, si este valabila pentru orice firma care isi exercita pozitia de forta pe care o are pe piata(cartel,oligopol), fa tu o reclamatie si noi iti vom raspunde la ea sau daca nu iti convine, ia calea tribunalelor si stim si noi ce balci e acolo…
24.4.2009, 1:02 pm
Ai raspuns indirect la intrebarea mea de ieri ! Bravo.O noua intrebare.
Ce fac bancile cu toate imprumuturile acordate ? Se comporta ca in Vest Europa ? Le pun in o “societate vehicol” care emite titluri cu dobinda (vindute pe piata financiara) sau vin inpachetate in produse virate bancii mama care le “cartolarizeaza” (termenul italian pentru aceste operatii) , le vinde pe piata internationala, incaseaza dar si plateste dobinda aferenta alimentata din dobinda incasata in RO ? Ar fi interesant de vazut daca nu aici se ascunde sursa mega profiturilor facute de bancile straine in Est Europa !
24.4.2009, 2:00 pm
Draga Cristian,
Dobanda bancara nu se calculeaza numai in functie de Euribor care intr-adevar a scazut, ci si in functie de CDS care a crescut si de efectul RMO.
Iata si formula reala de calcul :
UniCredit Tiriac Bank – Indicatori rata dobanzi pentru credite
Indicatori rata dobanda
Rata dobanzii = Euribor/Libor/Robor la 6 luni * + CDS (medie pe ultimele 3 luni)* + efectul MRR* + marja bancii
Efectul MRR = MRR/1-MRR * (Euribor la 6 luni + CDS – rata BNR)
* Aceste valori se modifica bianual, la 30.06, 31.12. Valoarea indicatorului CDS se ia in considerare doar pentru creditele acordate in valuta.
Indicatori / luna octombrie – noiembrie – decembrie
Euribor 6M (%) 4.89 3.96 3.04
Libor 6M (%) 3.43 2.54 1.81
Robor 6M (%) 17.80 16.02 15.54
Medie lunara CDS (%) 4.90 5.80 6.75
Medie CDS (ultimele 3 luni (%) 5.8
Efectul MRR valuta (%) 4.08
Efectul MRR lei (%) 2.29
MRR valuta (%) 40
Rata BNR valuta (%) 2.75
MRR lei (%) 18
Rata BNR lei (%) 5.15
MRR e RMO.
Rata BNR la RMO in euro in momentul de fata este 2.9% cu tendinta de crestere.
CDS ( credit default swap ) este introdus chiar si in dobanzile pt imprumuturile de tip auto-finantare sau intra-grup cum le-ai denumit tu.
CDS-ul inseamna de fapt cota procentuala din valoarea unui imprumut pe care creditorul o poate plati unei societati de asigurare pentru a se proteja de situatia in care debitorul intra in imposibilitate de plata.
CDS-ul suveran pt Romania a fost in primul trimestru din 2009 cam asa :
pe ian si feb s-a situat in medie intre 7% si 7.4% iar din martie a inceput sa scada ajungand intai la 6.5%, apoi la 5.5%, 4.6%, iar acum in aprilie este la 3.6%.
Deci e logic ca dobanzile sa nu prea scada pe Q1 si pe Q2 deoarece efectul scaderii Euribor a fost anulat de fapt de cresterea CDS-ului.De abia din Q3 ne putem astepta la scaderi concrete deoarece se in calcul media CDS-ului de pe ultimul trimestru incheiat.
Mai subliniez ca efectul RMO se calculeaza deoarece el are de fapt o influenta negativa, pca BNR intotdeauna va plati o dobanda mai mica pt RMO decat cea de atragere a acestor pasive de catre banci.Cu alte cuvinte bancile primesc o dobanda mai mica decat cea pe care o platesc pt acei bani ( indiferent daca ei provin din depozite atrase sau din imprumuturi interbancare ).
Marja bancii e compusa din : overhead+overdraft+profit.
Este evident pt cine cunoaste acesti termeni ca in momentul de fata costul overdraft-ului bancilor a crescut f mult din cauza intarzierilor la plata a unei parti a clientilor lor.
24.4.2009, 10:00 pm
@Vlad Ionescu: multumesc pentru detalii. Doua mentiuni:
1. Imi imaginez ca valuta folosita de banca pentru acordarea creditelor ipotecare (deci a creditelor pe TL) provine in principal de la Unicredit. In acest caz, sa folosesti nivelul CDS aferent Romaniei mi se pare putin fortat in conditiile in care banca mentionata se imprumuta conform ratingului propriu si isi asigura imprumuturile pe baza costurilor CDS aferente Iteliei. Diferenta dintre nivelul CDS-urilor se constiutie in profit.
2. Stiu ca un nivel inalt al RMO constiutie un cost pentru banci si astept cu nerabdare sa vad daca in a doua parte anului dobanzile vor scadea pe masura scaderii nivelului CSD, a dobanzilor la resursele atrase si a costurilor cu RMO (pe fondul deblocarii de catre BNR a cel putin 50% a acestor sume).
In toamna voi fi tot aici
24.4.2009, 4:52 pm
Sefule, mersi de pont.
Desi nu eram fan Robert Kiyosaki am citit faimoasa Rich/Poor si am auzit si de Cashflow-ul sau. N-aveam prea mari sperante, dar am zis sa arunc un ochi si pe noua carte si unele chestii sunt chiar interesante. Recomand si altora
24.4.2009, 10:50 pm
Eu cred ca raspunsul la aceasta intrebare este foarte simplu : pentru ca se poate !
24.4.2009, 11:12 pm
in 6 luni mi-a scazut de doua ori rata imobiliara cu 95 de euro in total (de la 325 la 230 mai mica decat prima rata!) datorita scaderii euriborului! personal sunt multumit de atitudinea bancii la care am creditul imobiliar.
25.4.2009, 10:50 am
si totusi este functie de banca. ex: piraeus a scazut dobinda legata de libor. nu stiu de euribor la ei. dar ce a fost legat de libor a scazut in ianuarie de la 7.12 la 5.2, iar in aprilie la 4.7. discutam de home equity. in cazul acesta in chf. in timp ce ing, de exemplu, la euro a crescut in februarie de la 7.25 la 8.75. acelasi climat economico-financiar, conditii de finantare mai bune la ing, dat fiind ajutorul primit in olanda, activitate mai lunga in romania, cheltuieli mai reduse, etc. si evident acelasi “pacient” cu aceleasi riscuri, venituri, asigurari, etc
28.4.2009, 11:17 am
primul meu post pe acest blog: khris, felicitari pt atitudine ! apreciez blogul tau atat pentru cele bune cat si pentru celelalte, mai putin bune
si acum o observatie: cred ca gresesti cand te tot miri de costul cu care bancile atrag resursele raportat la costul cu care le plaseaza in .Ro. Chiar daca Banca X atrage resursa de la banca mama ieftin (fiecare dupa posibilitati), mi se pare NORMAL sa includa un cost al riscului special pt Romania. Chiar daca EURIBOR -ul o fi scazut cu 4%, riscul de tara al Romaniei a crescut cu 7-8% si asta conteaza !
Probabil ca toti cei care scriu pe acest blog ar trebui sa faca urmatorul exercitiu de imaginatie: Daca eu, Godaro, cu acte in regula si tot ce trebuie v-as cere bani cu imprumut, in ce conditii mi i-ati da !?
Ganditi-va doar, nu e nevoie sa imi raspundeti…
30.4.2009, 4:20 pm
Modul de calcul al dobanzii pe care l-am publicat este valabil pentru toate bancile.
Sucursalele din Romania ale bancilor straine se imprumuta de la alte banci de afara sau chiar si de la bancile mama folosind CDS-ul suveran al Romaniei si nu CDS-ul bancii mama, la fel cum fac sucursalele acelorasi banci si in Polonia, Ungaria, Rusia, etc., folosindu-se CDS-ul suveran al tarii in care activeaza.
12.5.2009, 10:43 am
eu am luat de la bcr un credit cu o dobanda de 7,4% an pt tineri casatoriti si mia crescut cu 10,4 % an. Este posibil asa ceva? Cand am tot auzit ca euribor a SCAZUT mie imi creste rata