Economie Publicat la 22.2.2009 32 comentarii
Criza pe intelesul tuturor – varianta video
Navigand pe internet, am gasit un excelent film animat de 11 minute in care se explica pe intelesul tuturor mecanismul tranzactiilor financiare ce au declansat criza creditelor in SUA.
Recomand acest material in primul rand celor mai putin familiarizati cu termenii economici dar care vor totusi sa inteleaga ce s-a intamplat.
Â
The Crisis of Credit Visualized from Jonathan Jarvis on Vimeo.
Later Edit:vad ca zoso l-a dat inaintea mea, eu l-am gasit aici
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
22.2.2009, 11:27 am
[...] cu termenii economici dar care vor totusi sa inteleaga ce s-a intamplat, scrie Cristian Orgonas pe blogul sau. Citeste mai [...]
22.2.2009, 11:38 am
Foarte sugestiv.
22.2.2009, 11:52 am
A se trimite politicienilor (si guvernantilor )!!!
22.2.2009, 12:00 pm
eu as recomanda Money as Debt. La fel de educativ, tot desene animate, dar foalizat pe geneza banilor in forma actuala
http://video.google.com/videosearch?q=money+as+debt&hl=ro&emb=0#
22.2.2009, 12:24 pm
Poate era bine si o traducere ca sa fie pe intelesul tuturor…
22.2.2009, 1:12 pm
Foarte bun, e ceva de genul…thank you America for f$$$ing us all!
22.2.2009, 1:16 pm
bravo pt ca l-ai gasit si postat!
PS: ma enerveaza f tare index.php din linkurile tale..si cred ca si pe google la fel! te asigur
in .htacces s-ar putea sa ai :
RewriteBase /index.php sau ceva in genul asta..
in loc de RewriteBase / cum ar trebui
22.2.2009, 1:26 pm
problema e ca chestia asta cu bancile care fac bani din nimic sunt chestiuni elementare, care se invata in orice carte despre macroeconomie si politica monetara
oricine a facut facultatea cu profil economic trebuia sa le stie
nu stiu de ce ne miram toti ca se intampla asa, parerea mea este ca altfel nici nu se poate
nu bancile sunt de vina pentru ca oamenii cer imprumuturi
problema care mi se pare mie nedreapta este cea cu garantiile care nu sunt asigurate si banca te pune sa platesti si daca ea pierde la executare
am scris si un articol despre BANCILE CARE NU RISCA NIMIC
http://taifuns.blogspot.com/2009/02/bancile-nu-risca-nimic.html
22.2.2009, 1:54 pm
Sistemul este putred. Lacomia bat-o vina.
Nu ar trebui sa fii lasat sa imprumuti o suma de bani fara sa ai aceeasi suma garantata in rezerve.
Ce inteleg din film, pentru noi situatia este diferita: nu exista presiune din partea celor care au cumparat o casa (sa renunte la ea), nu exista oferta asa de mare de case sa se initieze caderile succesive, cultura romanului este sa tina de casa si de rata pana moare
Nu prea vad “bomba” in Romania…
Singurele scaderi de preturi vor fi prin disparitia cumparatorului real (cel care are banii sau ii poate obtine) si prin faptul ca safe buyerii s-au terminat.
22.2.2009, 2:09 pm
Bancile, firmele de asigurari, fondurile de investitii au incercat fortarea profitului prin “inginerie financiara” + folosirea masiva a “pirghiei financiare”. Deci , o tehnica noua care NU MAI ERA legata de rezultatele economiei reale ! Pentru 18 ani a asigurat profituri enorme, a dus la globalizare (productie facuta unde pretul este convenabil si profitul mare). Acest sistem a explodat in urma unei mici decizi de a marii dobinda la imprumuturile acordate de FED (a crescut taxa de scont) ! Buturuga mica a rasturnat carul mare ! Cifrele pierdute la nivel mondial ,DEJA depasesc cele di 1929 si criza este in PLINA DESFASURARE !
Este si motivul pentru care nu exista o solutie valabila, fiecare stat afectat injecteaza
bani pentru a frina cit de cit,criza !
22.2.2009, 2:17 pm
Khris,amice,povestea asta e atat de cusuta cu ata alba ca se vede din Luna,ca Marele Zid Chinezesc.Ghertzoii NINJA,neavand venituri,nu puteau sa-si achite intr-o prima faza creditele ipotecare decat cu bani luati tot de la banci,si anume prin credite de consum,returnabile cu o dobanda modica la Sfantu’ Asteapta (“amanetarea viitorului”).La un moment dat,bancile–intrate in criza de lichiditati–au incetat sa mai acorde credite de consum si atunci ninjalaii–logic–au incetat sa-si mai plateasca mortgage-urile catre banci,provocand reactia in lant expusa atat de frumos si de parsiv in filmulet.Se pune atunci intrebarea logica: din ce cauza au intrat bancile “in the first place” in criza de lichiditati? Eu am un raspuns: bancile respective isi plasasera banii la asa-numitele “banci de investitii” apartinand unor personaje sinistre de teapa lui Bernie Madoff,banci de investitii care erau in realitate sisteme piramidale,Madoff nu reinvestea capitalurile,el lua banii fraierilor si atat,statea tacticos pe varful unui enorm munte de dolari si fuma satisfacut trabuce cubaneze,simtindu-se Stapanul Universului.”I’m in the top of the world,mom’ !”. Ce-i sigur e ca la un moment dat el chiar a fost fortat (din motive obscure,sa zicem) sa-si plaseze acest Kilimandjaro de banet in alta tara,doar asa se explica faptul ca bancile USA au intrat in criza de lichiditati.Aceasta tara misterioasa care a reusit sa lase America “KNOCK OUT” din punct de vedere financiar in Al Doilea Razboi Rece este marele Castigator al Crizei,ba chiar mai mult decat atat: ea este noul pol de influenta planetara…
22.2.2009, 2:19 pm
@ovidiu
problema in romania este economia globalizata. bancile occidentale au filiale, sucursale si banci aici. acestea vor scoate orice suma de bani pentru a-si salva bancile de la ei. nema bani in ro.
apoi firmele straine care opereaza in ro.(renault, nokia, etc.) acestea lucreaza foarte mult pe credit, ca orice companie dealtfel.daca banii pleaca din romania, s-ar putea sa plece si ele.
si multe alte lucruri mai complicate.
22.2.2009, 2:38 pm
@Valentin: o sa rezolv problema cu index.php
@Taifun: nu sunt de acord ca bancile nu risca nimic pentru ca daca ar fi asa, nu ar mai constitui provizioane.
@Ovidiu: noi nu avem subprime iar in domeniul imobiliar singurul efect negativ este acela ca preturile imobilelor vor scadea. Insa pana la urma si aceasta este o evolutie pozitiva pentru ca se sparge un bubble.
@Stefan: sistemul de bonusuri oferite managementului din banci si nu numai a dus la asumarea unor riscuri extreme. Sper ca lucrurile sa se schimbe in urma acestei crize.
@Pintea Haiducul: probabil te referi la China, care acum este cel mai mare creditor al Americii. Daca SUA cade, cade si China.
@Alex: banii investiti in RO nu se pot retrage asa usor si in plus, de ce sa iti lichidezi afacerea in RO cand rata de profit in urmatorii ani va fi mult mai mare decat in tara de origine?
22.2.2009, 2:43 pm
placut
22.2.2009, 3:42 pm
[...] cu termenii economici dar care vor totusi sa inteleaga ce s-a intamplat, scrie Cristian Orgonas pe blogul sau. This entry was posted on Sunday, February 22nd, 2009 at 15:40 and is filed [...]
22.2.2009, 5:11 pm
@alleex: Inteleg, tocmai de aceea economiile emergente intampina dificultati cu cursurile: bancile externe cumpara valuta pentru a o scoate din tarile respective cat mai repede, si la noi BNR tinand cursul jos are doua urmari, pe de o parte ajuta bancile sa-si procure EUR la un curs avantajos (departe de adevar), pe de alta parte protejeaza cat de cat populatia si firmele imprumutate in EUR, folosindu-si rezervele.
@chris: preturile imobilelor nu erau aliniate la nivelul de castig al populatiei. Actualizarea cursului a deschis ochii multora care credeau ca pot cu salariile actuale sa cumpere imobile de regula evaluate in EUR. Prima reactie a fost cresterea chiriilor, pasul urmator va fi incapacitatea chiriasilor de a plati chiria, urmata de incapacitatea proprietarilor de imobile de a-si plati ratele la banci, de unde si ideea ca aceste imobile vor alimenta o piata in declin.
22.2.2009, 5:31 pm
unde este filmul video?
22.2.2009, 8:34 pm
Ceva nu inteleg.
La noi, daca decizi sa nu mai platesti ratele la banca, banca iti ia casa, o vinde sub pretul pietei si apoi te scoate dator pentru restul sumei neacoperite. Deci nu iti vine sa faci “default” ca americanu’.
La ei cum functioneaza sistemul de cineva poate sa spuna bancii, cu nonsalanta: “n-ai decat sa-mi iei casa ca oricum nu mai valoreaza banii imprumutati”?
22.2.2009, 9:26 pm
@ Razvan.
Americanii au doua mecanisme prin care pot scapa de mortgage:
1. Short sale. Respectiv au cumparat o casa cu 200.000 de dolari. Totul bine si frumos, casa creste intr-un an – doi pina la 220.000 de dolari dar vine criza. Pretul casei pe piata scade pina la 180.000 de dolari. In acest moment americanul este dat afara de la serviciu si nu isi mai permite platile la casa. Intirzie o luna, doua si se decida sa vinda casa. Gaseste un cumparator dar la pretul de 150.000. Ala ii face o oferta de 150.000 pe care o duce la banca. Daca banca accepta oferta, ipoteca de 200.000 se stinge cu cei 150.000 prin ceea ce se cheama short sale, adica vinzare in pierdere, banca recupereaza o parte din bani iar americanul nu mai are nici o datorie la banca. Asta e cea mai buna cale de a iesi dintr-o ipoteca fara sa-ti afectezi credit score si fara sa ramani cu datorii.
2. Faliment personal. Nemaiavind slujba nu mai poti sa-ti platesti ratele si atunci poti sa declari faliment. Toate datoriile ti se sterg mai putin imprumuturile pentru studii si datoriile la fisc (IRS). Dar, odata ce ai declarat faliment acesta apare pe credit report si practic nu prea mai poti face foarte multe: mu poti sa-ti iei o slujba decenta, nu mai poti sa-ti iei o casa… Daca nu ai o familie care sa te ajute poti sa ajunge very easy homless.
22.2.2009, 9:55 pm
filmele astea care prezinta modul cum fac bancile bani sunt pur si simplu ipotetice
in realitate nu se intampla asa
e ca si cand am spune ca daca vine un tsunamii cu valuri inalte de 200 m ar dispare nu stiu cate orase
50% e fictiune
22.2.2009, 10:31 pm
Intre opinia Ankisha’i cum ca bancile’s de vina de ce ni se intampla si cea a lui Taifun care acuza lacomia, ma dau de partea lui Taifun!
Altfel, mesjaul din filmulet e cultural-educativ pentru cei ce nu stiu “bucataria” fondurilor de investitii si a creditelor!
http://mtlk.wordpress.com/2008/12/13/criza-mondiala-cum-de-s-a-ajuns-aici-o-alta-perspectiva/#comment-93
23.2.2009, 12:55 am
Iti recomand filmul Zeitgeist – ambele parti.
23.2.2009, 5:40 am
The Ascent of Money – va duce google direct la el.
23.2.2009, 10:01 am
[...] Navigand pe internet, am gasit un excelent film animat de 11 minute in care se explica pe intelesul tuturor mecanismul tranzactiilor financiare ce au declansat criza creditelor in SUA. Recomand acest material in primul rand celor mai putin familiarizati cu termenii economici dar care vor totusi sa inteleaga ce s-a intamplat, scrie Cristian Orgonas pe blogul sau. [...]
23.2.2009, 11:10 am
[...] original: blogul lui khris. (1 votes, average: 5.00 out of 5) Loading … Aparut in Top [...]
23.2.2009, 11:17 am
Din acest film vedem ca sunt doua sau trei cauze majore care au dus la acest fiasco: dobanda extrem de mica la certificate de trezorerie, sub sau aproape de rata inflatiei, ceea ce le-a eliminat din start ca optiune pentru investitorii institutionalizati si diversivicarea peste masura a instrumentelor derivate astfel incat practic nu mai stiai ce ai cumparat, erai multumit ca ai 4% sau 7% – dar nu intelegeai riscurile. A treia cauza este bratul de parghie; una e avans 5%, cu un brat de 20, alta este avans 25% cu un brat de numai 4 si alta este 50% cu crat de 2. Cred ca un avans minim de 40-50% ar fi limitat aceasta spirala: nimeni nu isi mai permitea sa piarda casa daca deja a achitat 50% iar banca avea garantia ca respectivul viitor proprietar are exercitiul economisirii.
Din pacate prostia lor, importata 100% si in Romania (mai putin produsele structurate) ne vor afecta in foarte scurt timp la un nivle la care nu ne-am inchipuit ca se poate.
Un alt factor care amplifica si va mai amplifica aceasta criza este dorinta unora de a iesi cat mai repede din rahat. Iesirea lor a dus la amplificare acrizei, in final afectandu-i si pe ei. Cred ca singura solutie care ar putea da ceva rezultate este o inflatie de 30-50% care ar pastra valoarea scriptica a activelor la aceiasi valoare si pierderea s-ar impartii egal la toti participantii din piata. Dar nu o sa se aplice decat dupa ce va fi prea tarziu (bine, nici nu e usor de generat si apoi de stopat o astfel de inflatie)
23.2.2009, 12:11 pm
http://blog.roren.ro/2008/12/01/criza-economica-mondiala-imobiliare/
23.2.2009, 12:29 pm
[...] pe intelesul tuturor – varianta video Criza pe intelesul tuturor – varianta video | khris.ro __________________ Orice lucru bun in viata e ilegal, imoral sau [...]
23.2.2009, 1:21 pm
am mai gasit un filmuletz practic si haios despre criza
http://taifuns.blogspot.com/2009/02/criza-creditelor-pe-intelesul-tuturor.html
23.2.2009, 1:36 pm
Filmuletul asta explica mura in gura aparitia acestei crize .
28.2.2009, 2:51 am
Nu va lasati prostiti asa usor, doar pentru ca filmuletul pare bine facut. In principiu asa e, dar contine o eroare elementara si exact aceasta omisiune ii face chiar si pe unii economisti de dreapta sa-si puna la indoiala sistemul de valori.
Firmele de ipotecare si bancile n-au dat ipoteci sub prime si credite riscante de capul lor. Totul a pornit, ca de obicei, de la stat. De la presedinti americani cu premiu Nobel la subsuoara. De la presedinti americani socialisti. Cautati HUD Act al lui Lyndon B. Johnson si politica economica a lui Jimmy Carter. Astia doi trebuiau sa se laude la fiecare State of the Union ca a crescut numarul de proprietari in America. Trebuiau sa stranga voturi din ghetouri.
Cum credeti ca au facut asta? Au fortat bancile sa acorde aceste credite si sa cumpere ipotecile fiecarui sarantoc, Nu faceau ele astea, o faceau Fannie Mae si Freddie Mac, care sunt private, au actionari, dar sunt ‘garantate’ de stat. Asta nu arata filmuletul: ca Fannie Mae si Freddie Mac reprezinta jumatate din piata CDOs. Faza e ca Fannie si Freddie NU sunt institutii de stat, dar asa se comportau, de asta avea lumea incredere in obligatiunile lor. Si tot de asta bancile trebuiau sa se adapteze. Dar, dupa cum s-a vazut la spartul targului, statul n-a asigurat nimic.
Ganditi-va ce partid e la putere acum in America si ganditi-va ca Geithner si compania nu iau in continuare nici o masura impotriva CDOs si se codesc sa nationalizeze Fannie si Freddie. In schimb, nationalizeaza bancile. Arunca cu banii cetatenilor ca sa faca un nou program de housing, cu ‘credite usoare’. Pompeaza trilioane ca sa-si revina piata si sa se ajunga in acelasi punct. Chiar si socialistul de Krugman (cel mai mare suporter al cheltuielilor guvernamentale) a inceput sa se intrebe ce dracu au astia in cap.
2.3.2009, 10:58 am
copii, NOUA ORDINE MONDIALA, cautati pe google ,documentati-va si da-ti mai departe. recomand zeitgeist si endgame