Diverse Publicat la 2.2.2009 24 comentarii
Ati accepta un salariu mai mic la schimb cu pastrarea locului de munca?
Conform unui sondaj realizat de bestjobs si publicat pe site-ul zf, peste jumatate dintre romani ar renunta la job daca firma la care lucreaza le-ar micsora salariile, in timp ce aproximativ o treime ar accepta o scadere intre 10 si 50%.
Stim ca trustul Intact a scazut toate salariile cu 20%, Rompetrol a luat aceeasi masura, probabil si alte companii se pregatesc sa procedeze la fel.
Daca firma la care lucrati ar lua o masura similara, voi cum ati proceda? Ati accepta o scadere a salariilor la schimb cu garantarea locurilor de munca sau v-ati da demisia?
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
2.2.2009, 2:01 pm
vorbesti prostii, ar renunta poate cei cu salarii f. mari care nu-si justifica salariul!
2.2.2009, 2:12 pm
Eu as renunta. Am fost pusa in ipostaza asemanatoare la inceputul lunii decembrie cand ni s-a zis ca o sa ne fie trecute pe cartile de munca salariul minim pe economie. Am refuzat categoric, la cat muncesc….ba mai mult luna asta mi-a si crescut salariul cu 100 euro. Deci se poate. Ideea e sa nu ne impacientam.
2.2.2009, 2:42 pm
“salariu”, nu “salar”
2.2.2009, 2:48 pm
Ma mir ca exista si acei o treime care, cel putin la nivel declarativ, ar accepta reduceri de salarii pentru a-si pastra locul de munca. Raspunsul dat de cei care au participat la acel sondaj mi se pare ca da o masura destul de realista asupra maturitatii pietei muncii din Romania, unde in continuare majoritatea angajatilor considera ca este normal ca salariul sa le creasca minim o data pe an, sa primeasca prime de miel si de porc, asta indiferent de situatia financiara in care se afla compania angajatoare.
Oricum opinia generala este ca, daca lucrurile merg bine si firma este profitabila, meritul e in principal al angajatilor, iar cand lucrurile merg prost singurul de vina este patronatul. Pe logica asta angajatilor li se pare normal ca atata timp cat firma merge bine sa primeasca mariri de salarii si alte beneficii, iar atunci cand merge prost sa primeasca cel putin cat aveau in vremurile bune.
2.2.2009, 3:38 pm
uitati cum cei din banci accepta sa se scada salariul , chiar daca e criza salariile cresc cu zeci de procente
“3360 lei/ luna in 2007 si 4480 lei / luna in 2008. Cam atata este salariul mediu net la Banca Transilvania. Daca adaugam taxele platite de angajator rezulta un salariu brut de 6700 lei. La toate astea se mai adauga si ale avantaje asa ca venitul mediu net obtinut de un angajat al Bancii Transilvania ajunge la 5500 lei/ luna. ”
http://taifuns.blogspot.com/2009/02/banca-transilvania-in-2008-concluziile.html
2.2.2009, 3:42 pm
“Un sondaj pe site-ul BestJobs” NU poate s? ne spun? ce ar face jum?tate “dintre români”, pentru c? nu este reprezentativ pentru toat? popula?ia. Cel mult, poate s? ne spun? ceva despre grupul utilizatorilor BestJobs.
Putem s? specul?m, c? oricum ce face BestJobs ?i scrie ZF (sau acest blog) e un fel de fars? intelectual?. Probail c? utilizatorii BestJobs fie n-au slujb?, fie î?i caut? alta (sunt nemul?umi?i sau în pericol de a fi da?i afar?), altfel ce s? caute pe BestJobs? Cei f?r? slujb? ?i cei în pericol de a fi da?i afar? probabil c? ar accepta un salariu mai mic, c? tot e mai bun ca nimic.
2.2.2009, 4:54 pm
Ca sa ne intelegem, daca munca mea nu e suficient de profitabila pentru angajator ca sa justifice salariul pe care il merit atunci cu siguranta mi-am ales gresit locul de munca.
E o dubla risipa: a timpului meu si a banilor lui.
2.2.2009, 5:43 pm
In Bucuresti mai multe filiale ale unor companii americane au recurs deja la aceasta masura. Si masura a fost acceptata fara comentarii…
De exemplu compania la care lucrez eu are un total de 4500 de anagajati world-wide. In trimestrul trecut (Q3FY09) au cerut tuturor angajatilor sa isi ia 5 zile concediu fara plata, pentru ca ulterior sa anunte ca pentru a nu da afara 15% din angajati, salariile se reduc pe termen nelimitat cu 10%. S-a facut act aditional, s-a trecut in cartea de munca si absolut toata lumea a semnat, dupa cum ziceam, fara comentarii… Ni s-a comunicat doar ca salariile vor reveni la normal in momentul in care si cifrele din rapoartele financiare vor re-ajunge la nivelul din septembrie 2008.
Cand euro creste cu 30% in mai putin de 6 luni, cand ai de platit lunar o chirie de 400E, cand in domeniu angajarile sunt inghetate, unele filiale se inchid complet, altele concediaza 20%…. accepti un salariu mai mic, daca macar pentru moment e si sigur!!!
2.2.2009, 5:44 pm
Din cite stiu eu, in companiile mature, daca se pune problema de scadere a salariilor din motive de criza (mondiala sau locala), se vine automat cu un pachet compensatoriu. Evident, asta are aplicatie mai ales la top/middle management si la angajatii specialisti. Ma imaginez destul de usor acceptind de la o firma in care imi place sa lucrez, unde fac exact ceea ce visam sa fac si cum visam sa fac, o propunere de genul: accepti o scadere acum si la iesirea din criza marim cu atit, compensind pierderea din criza in maximum x luni plus o crestere suplimentara de y%.
Asa mi se pare mie ca ar fi matur sa fac. Exista un risc, evident, dar exista si scopuri mai mari decit banii.
De altfel, chiar am trecut prin asa ceva anul trecut. Firma pentru care lucrez a intrat in procedura de faliment cind i s’a retras investitorul american datorita recesiunii. Timp de vreo 4 luni am lucrat fara sa stiu exact daca imi voi primi toti banii pentru care semnasem (in caz de faliment total urma sa primesc o parte, la fel ca si ceilalti la care aveau datorii, hotarita de executor). Am avut de ales intre a ma retrage si a pierde o parte din bani plus un loc in care ma simt foarte bine (sint stapin pe timpul meu liber, pot refuza job’uri care nu imi plac, oamenii cu care lucrez au aceeasi mentalitate a muncii ca si mine) si a avea rabdare.
Rezultatul a fost mai mult decit minunat. A fost gasit alt investitor, procedura de falimentare a fost intrerupta, eu am sustinut in perioada asta firma cu banii pe care intre timp ii produceam, mi’am primit toti banii (spre deosebire de cei care au renuntat), mi’am crescut prestigiul in firma si acum sint in postura de a negocia salarii mult mai mari la fiecare job in parte.
Deci? Chiar iesim mai bine daca ridicam coada si zicem ca nu acceptam asa magarie? Si chiar avem ce cauta intr’o firma in care incercam sa ne “facem” unii pe altii sau macar traim cu senzatia ca vrea sa ne “faca”?
Eu cred ca multi din cei care vor accepta, daca isi negociaza bine conditiile si isi vind bine imaginea si loialitatea, vor iesi mult mai bine la final de criza. Si mai maturi.
2.2.2009, 5:49 pm
Si inca ceva, ca raspuns la Cristinutz, daca firma in care lucrezi nu iti propune un pachet compensatoriu atunci fie nu e suficient de matura (si poate ar trebui sa cauti altceva daca ai pretentii de genul asta), fie nu esti suficient de valoros pentru ea incit sa isi doreasca sa te pastreze (si atunci fie ai gresit pe undeva abordarea fie chiar nu ai ce cauta acolo).
Pentru ca o realitate este sigura. Orice companie va incerca sa reduca la maximum impactul crizei asupra stabilitatii ei. Prin orice mijloace. Si nu o poate condamna nimeni pentru ca singura ratiune reala a ei de a exista este obtinerea de profit.
2.2.2009, 5:54 pm
Scuze de omisiune si multumesc pentru hint… Intr-adevar exista un pachet compensatoriu, inclusiv un procent minim de majorare salariala in momentul in care lucrurile vor reveni pe linia de plutire…. Pe de alta parte, referiotr la importanta in firma, tinand cont ca masura se aplica de la top-management in jos la absolut toti angajatii…nu cred ca pot face o evaluare a pozitiei mele in acest moment…
2.2.2009, 6:41 pm
@Cristinutz
Mda, cam ciudata optiunea lor. Reducere in bloc, crestere in bloc. Ma intreb cit de mult a avut importanta parerea managerului de resurse umane, daca asa ceva exista si face si altceva decit recrutari.
In plus, din cite studii de caz am vazut eu pina acum (in ceea ce priveste resursele umane), companiile mari au o buna oportunitate in perioadele de criza sa se “primeneasca”. In primul rind este mai usor sa scapi de persoanele care nu au ce cauta acolo, justificarea este la indemina si oricum trebuie sa faca ceva (in comparatie cu inertia din perioadele cu profit cind tind sa fie mai degraba conservatoare). In al doilea rind este un moment bun de schimbari de imagine si “company culture”. Companii mari, aflate in pragul falimentului s’au restructurat nu numai ca afacere ci si ca mentalitate, abordare, imagine profitind de distrugerea status-quo’ului de catre criza prin care treceau.
Asa ca ma mira mult alegerea asta super-conservatoare pe care a facut’o compania la care lucrezi.
2.2.2009, 8:04 pm
@MBadragan, inteleg ca iti vor si compensa pierderea din perioada de criza? plus primesti o crestere? Sigur ca esti de acord. Trebuie sa fii constient ca pe perioada de criza, degeaba te incapatanezi ca nuare cine sa iti dea mai multi bani.
Dar daca ar fi sa se propuna o lege prin care salariile sa creasca proportional cu productivitatea muncii, ai sustine-o? Adica raportul dintre profit si suma salariilor sa ramana constant. Esti de acord?
2.2.2009, 8:38 pm
Cred ca am gresit cerand ca raportul profit/suma salarii sa ramana constant. Ar fi trebuit sa zic raportul profit / salariu mediu sa ramana constant.
2.2.2009, 10:18 pm
Bineinteles ca intreb ca principiu. Pentru ca profitul se poate transfera usor in paradisuri fiscale.
2.2.2009, 11:25 pm
@Dobrogeanu
Din pacate nu ai adresat intrebarea asta particulara cui trebuie. Da, eu sint de acord sa mi se intimple mie asta. De ce? Pentru ca am o meserie care produce o caruta de bani, atit companiei mele cit si mie. Pentru ca meseria asta nu are nici o legatura cu bani speculati pe piata (bancher, broker sau ceva similar) ci cu expertiza de nivel inalt intr’un domeniu ingineresc care este doar tangential afectata de criza.
Mai mult decit atit, salariul meu chiar este exact parte din profitul pe care il produc. Stiu exact cit plateste clientul final si cit iau eu din banii astia. Si de fiecare data proportia este exact aceeasi.
Mai mult, am o lista lunga de proiecte care abia asteapta sa il termin pe cel la care lucrez acum. Asa ca nu prea ma afecteaza criza la buzunar.
Dar nu asta este problema. Pina a ajunge aici unde sint acum am facut tot munca de inalta calificare pentru sume mizerabile. Am avut acelasi salariu de 2 lei ani de zile. Am invatat, mi’am creat un prestigiu in domeniu, am plecat de acolo si mi’am valorificat acumularile. N’am cerut o lege de la stat, nu am asteptat o companie sa ma bage in seama intr’un “cubicle”. Am riscat si o sa risc probabil in continuare.
Asta tot incerc sa spun de cind comentez la Khris. Dat fiind nivelul pe care il propune el in postarile lui, imi imaginez ca cei care il citesc sint mai putin din categoria de mijloc pe care ii duce valul si mai mult din aceea de self-made sau cu visuri de a ajunge acolo. Si nu inteleg cum astfel de oameni mai pot depinde in mentalitatea lor de o lege sau o mina intinsa de stat.
O, complet de acord cu voi, legislativul si executivul trebuiesc amendate pentru prostii, la fel Cotroceniul. Daca ne descurcam mai bine nu inseamna ca toti o fac si nu inseamna ca trebuie sa uitam de cei care au avut mai putin noroc. Dar hai sa nu ne mai plingem atit de mila, daca facem intr’adevar parte dintre cei care pot face o diferenta in propria viata.
2.2.2009, 11:49 pm
Si mai e ceva ce nu inteleg. Ce legatura are o lege oarecare cu salariul tau? Doar daca nu lucrezi la stat, moment in care lucrurile se schimba, e adevarat.
Pentru mine salariul intr’o firma privata este rezultatul negocierii directe a abilitatilor, cunostintelor si disponibilitatilor mele. Cu cit sint mai bun, cu atit pot cistiga mai bine. Si uneori a fi mai bun inseamna sa fiu si mai loial.
De acord cu Dobrogeanu, daca firma nu are de unde, cum sa ceri? Pe de alta parte (asta mi s’a intimplat acum 2 saptamini), o firma care nu mai are de unde sa mai creasca, te ia frumos la negociere cu un potential client, iti prezinta portofoliul, te lasa sa il convingi si tu putin si la sfirsit ii spune: “daca semnati cu noi vi’l dam de asta”. Ei bine, daca esti intr’adevar bun, nu produci doar profit ci si potential profit. Produci contracte si capacitatea propriei firme de a’ti creste salariul. Devii un mijloc de convingere si atragere. Firma ta devine cautata pentru ca tu esti cautat.
3.2.2009, 12:14 am
sa imi dau si eu cu parerea: salariatii din domeniul privat de impart in trei categorii
1. Salariatii care nu vor fi niciodata mai mult decat sunt acum, categorie ce reprezinta majoritatea angajatilor (70-80% probabil). Acestia vor accepta scaderi salariale de pana la 10-20% pentru ca nu au incredere in fortele proprii si sunt recunoscatori companiei pentru salariul pe care il primesc. Nu sunt interesati de cariera, traiesc de la un salar la altul iar o concediere ar fi un dezastru pentru ei. Cati dintre noi nu am auzit expresii de genul: daca ma da afara unde ma duc, ca nu stiu sa fac nimic…
2. Oamenii bine pregatiti – profesionistii. Acestia nu vor accepta o scadere pentru ca daca esti platit mai putin pentru acelasi efort, inseamna ca o parte din efortul pe care il faci este pe gratis, ori nu poti accepta sa lucrezi pe gratis decat daca faci parte din randul celor mentionati la punctul 1
3. Cei din Management. In ultimii ani, Romania a cunoscut o inflatie de manageri iar multe dintre aceste persoane au ajuns prea sus prea repede. Toata lumea a obtinut rezultate cand economia a crescut, insa acum aceasta criza va cerne valorile iar pseudo-managerii vor fi pusi fie in postura de a accepta o scadere a salariului, fie de a sta pe tusa. Salariile oferite la acest nivel vor cunoaste cea mai drastica scadere.
Eu nu as accepta o scadere a salariului.
3.2.2009, 1:39 am
@Khris
As adauga categoria 4, a celor care isi supraestimeaza valoarea fara sa fie in management. Acestia nu vor accepta scaderea si vor fi printre pierzatori. Chiar mi’e teama ca piata muncii ante-criza a incurajat destul de mult aparitia unei astfel de categorii. In foarte multe domenii “de specialitate” oferta de locuri de munca a depasit semnificativ cererea si s’au coborit standardele odata cu cresterea pachetului salarial (as da ca exemple domeniile dezvoltarii de software si boom’ul de filiale de banci la tot coltul).
Si as amenda putin categoria a 2-a. Profesionistii, ajungind sa cistige bine, sint cei care incep sa valorizeze si alte aspecte decit pe cel financiar. Din rindul lor, in conditiile pe care le descriam intr’un comentariu mai sus, se vor desprinde cei care vor accepta scaderi pentru a’si conserva sau chiar imbunatati pozitia intr’un loc care ii reprezinta. Dupa mine, ei sint primii care incep sa se maturizeze pe piata muncii din Romania.
3.2.2009, 11:09 am
@Dobrogeanu.g – o asemenea lege cum propui tu (sa fie obligate companiile sa mentina un raport constant intre profitul declarat si salariul mediu platit) ar fi o utopie cu care n-ar fi de acord in primul rand angajatii, deoarece si cel mai ignorant dintre ei realizeaza probabil ca evolutia profiturilor unei companii nu este mereu crescatoare. Iar cum ceea ce spunea Khris, ca aproximativ 70-80% din angajatii din mediul privat se prezinta 8 ore pe zi la lucru pentru a incasa acel salariu, neavand nici un fel de obiectiv de a creste dpdv profesional, nu-i vad pe acestia sa agreeze vreodata ideea ca salariile lor “sigure” ar putea depinde de performantele companiei angajatoare.
In ceea ce-i priveste pe adevaratii profesionisti, inca foarte putini, acestia in general cred ca ar prefera statutul de asociat la afacere (chiar daca cu o participare simbolica) decat cel de simplu angajat.
3.2.2009, 11:30 am
A da din lac in put
3.2.2009, 4:00 pm
Depinde si de unde se poate scadea, una e sa spui accept cu 500 EUR mai putin de la 2500 EUR si alta sa accepti o scadere de 200 EUR din 700 EUR !!!
Si asta nu se face acum cind esti de 2-3 ani poate mai mult angajat cu X suma sub pretextul crizei, o faci cind schimbi un loc de munca si-ti asumi schimbarea, nu neaparat pe timp de criza…Am mai spus si cu alta ocazie, salariu reprezinta un minim necesar de subzistenta care acopera dari, rate etc sub care nu ai cum sa scazi. Acum, personal nu accept nici o scadere, pentru ca in ceea ce ma priveste, nu exista nici o criza !!
6.2.2009, 2:05 pm
Haha, ce de viteji
Terminati cu colectivismele stupide gen cota parte din profit. Primest cota parte din profit daca esti actionar. Tu esti un simplu salahor, si primesti cat oferta piata. N-are nici o legatura cu dorinta de afirmare pe plan profesional, pe care o are marea majoritatea a oamenilor. Incetati cu complexele de superioritate.
Daca, din diverse motive, piata a scazut, atunci e firesc sa-ti scada si salariul, presupunand ca a fost negociat in concordanta cu piata, si nu pus din burta. De exemplu, daca vine un coleg nou angajat in noile conditii de piata, si e la fel de valoros ca tine, ti se pare normal sa primeasca mai mult sau mai putin decat tine pentru ca a “prins” alta piata ?
In alta ordine de idei, sunt absolut convins ca vitejii de aici ar accepta o micsorare cu 10-20% fara sa cracneasca. Eventual unii din voi s-ar aventura pe ejobs, bestjobs, si la cateva interviuri, si dupa carnagiu s-ar resemna. Oameni buni, voi ati incercat sa va gasiti de lucru zilele astea, sau vorbiti din pura ingamfare ?
In ce-i priveste pe cei cu o pozitie privilegiata in companie: parteneri, oameni tehnici exceptionali, top manageri, etc. ei isi permit intr-adevar sa nu accepte, dar ei voi fii cei mai puternic loviti daca criza se confirma.
7.2.2009, 12:03 am
@MBadragan. dar nu cumva tu esti asa motivat tocmai pentru ca ai parte din profit??? Eu cred ca in cazul contrar nu mai erai la fel de motivat. Daca ti se propunea doar salariu fix, bazandu-te pe calitatile tale, te duceai in alta parte sau iti faceai propria firma. Cred ca ti-am adresat bine tie intrebarea, pentru ca tu esti exemplul perfect. Acolo unde angajatul are venit proportional cu cistigul firmei, acesta este motivat, progreseaza profesional isi doreste ca firma sa mearga bine. Si ceilalti vad exemplul tau sau cazuri similare si vor intelege incet incet ca sa fii parte la profit inseamna progres profesional, impicit siguranta venitului viitor. Daca salariatii au aceasta lege prin care pot fi siguri ca doar de ei depinde viitorul veniturilor lor, altfel se pregatesc si muncesc. Se pot gasi scheme/regulamente interne prin care indiferent de pozitie/profesie (contabil, etc.), salariul sa fie legat de incasarile firmei.
@hash. Sigur profiturile pot fi zero sau firma poate avea pierderi. Inseamna ca nu mai dai salarii la nimeni? Tocmai de aceea am scris mai jos ca discutam ca principiu. In practica, o firma nu poate are profit, dar venituri are. Acele venituri se pot imparti intr-o anumita structura negociata. Sigur, daca veniturile firmei scad, si suma veniturilor angajatilor va trebui sa scada mai devreme sau mai tarziu. Oricum se intimpla asta, doar nu iti da bani patronul din buzunarul lui daca ii scad veniturile firmei lui. Daca ii scad veniturile inseamna ca munca ta nu se vinde, muncesti pe stoc. Oricum te concediaza. Asadar salariatul va avea in practica/concret de ales intre un venit mai mic sau concedierea. Daca nu ii convine venit mai mic, pleaca singur la alta firma. Deci angajatul nu are nimic de pierdut.