Economie Social Publicat la 20.1.2010 23 comentarii
Pilonul II de pensii
Dupa ani de zile de discutii si tergiversari, in primavara anului 2008 s-a lansat Pilonul II de pensii, acesta fiind privit drept singura solutie prin care se poate evita colapsul actualului sistem public de pensii in anii urmatori. Acum, la mai bine de un an si jumatate de la lansare, a venit momentul sa tragem linie si sa vedem unde suntem.
O comparatie cu alte tari
Deloc surprinzator, Romania se afla pe ultimul loc in randul tarilor din Europa de Est in ceea ce priveste activele fondurilor private de pensii, astfel ca nu ne putem compara nici macar cu Croatia, tara in fondurile private de pensii detin active de 3.6 miliarde euro, in timp ce in Romania, activele totale au ajuns la 610 milioane de euro, din care 568 milioane aferente pilonului II, si 48 milioane pilonului III (pensiile facultative).
In 2010, pe fondul majorarii contributiei de la 2% la 2.5% din venit, pilonul II poate ajunge la active de 1 miliard de euro, adica mai putin de 1% din PIB, in timp ce in Bulgaria spre exemplu, in 2008 ponderea activelor in PIB a fost de 3.8%, in Polonia de 11% iar in Ungaria de 10%, datele mai jos, click pe grafic pentru marire (Pentru RO, ponderea in PIB este aferenta anului 2009). Sursa: Eurostat, primm.ro
In SUA si UK, fondurile de pensii detin active ce totalizeaza peste 70% din PIB.
Cum a evoluat numarul participantilor
Intre mai 2008 si decembrie 2009, numarul participantilor la pilonul II de pensii a crescut de la 4.15 milioane la 4.9 milioane, asta in conditiile in care numarul total al salariatilor din Romania este de 4.4 milioane si in plus, cei trecuti de 35 de ani nu erau obligati sa adere. De mentionat ca estimarile initiale erau de 2.5-3 milioane de participanti.
Pe de alta parte insa, criza economica a facut ca numarul participantilor pentru care contributiile nu sunt virate lunar, sa creasca de la 23% din total (961.4 mii) in mai 2008, la 30.7% (1,492 mii) in octombrie 2009, detalii in graficul de mai jos. Sursa: APAPR
In ce investesc banii administratorii de fonduri si care au fost randamentele anuale obtinute
Daca discutam despre randamente, trebuie spus ca s-au dus si inca se mai duc lupte grele intre sindicate, care cer ca randamentul minim sa fie egal cu inflatia, si cei care sustin ca o asemenea masura ar determina un efect de turma in randul administratorilor, in sensul ca toti vor alege aceeasi structura a portofoliului investitional, fiind eliminata astfel competitia.
Cel putin pana in acest moment, randamentele au fost insa rezonabile, astfel ca in 2009, randamentul mediu ponderat pe pilonul II a fost de 17.7%, iar fondurile de pensii facultative au obtinut un randament de 15.8%. In 2008, randamentele anuale au fost de 11.5% respectiv 2.7%, iar pentru a vedea o comparatie intre performantele inregistrate in 2008 de fondurile de pensii din alte tari, click aici.
Unde isi investesc fondurile banii? In noiembrie 2009, structura plasamentelor a fost urmatoarea: 61.8% in titluri de stat, 15.5% in obligatiuni corporative, 8.9% in actiuni listate, 7.2% in conturi bancare, 4.3% in obligatiuni externe, 1.5% in obligatiuni municipale si 0.9% in fonduri mutuale.
In anii urmatori, fondurile de pensii vor avea la dispozitie sume uriase de bani pe care trebuie sa ii investeasca undeva, ramane de vazut ce oportunitati de investitii vor gasi administratorii acestor fonduri in economia romaneasca.
Cote de piata
Doua fonduri de pensii detin 58.7% din piata, ceea ce ar trebui sa dea de gandit autoritatilor, ceilalti 10 administratori impartindu-si restul de 41.7% (in Polonia, primii doi jucatori au 49.5% din piata).
Concluzie
Cel putin pana in acest moment, Pilonul II de pensii a fost un succes atat din punctul de vedere al numarului participantilor, cat si din punctul de vedere al randamentelor pe care administratorii le-au generat, insa cred ca putem face o analiza cu adevarat pertinenta abia dupa cel putin 5 ani de functionare, avand in vedere ca discutam despre investitii pe termen lung si foarte lung.
Avem nevoie de fonduri de pensii administrate privat? Da, in conditiile in care:
In primele 11 luni din 2009, bugetul public de pensii a inregistrat un deficit de 1,53 de miliarde de euro. La nivelul intregului an, vorbim probabil de 1,6-1,7 miliarde de euro. Deficitul reprezinta 21% din veniturile bugetului de pensii. Cu alte cuvinte, pensiile sunt cu 21% mai mari decat poate duce in realitate bugetul, din contributiile colectate. In 2009, din toti banii cheltuiti de bugetul general consolidat (total) al tarii, 26% au mers pe plata pensiilor din sistemul public. Pentru 2010, proiectul de buget de pensii prevede un deficit de 1,7-1,8 miliarde de euro. Sursa: danadobre.wordpress.com
Pe de alta parte, din cauza deficitului inregistrat la bugetul public de pensii, guvernul a intarziat programul de crestere anuala a contributiilor, astfel ca in 2009, in loc ca procentul sa fie de 2.5%, a fost doar de 2%, iar in 2010, in loc de 3% va fi doar de 2.5%, efectul fiind o pensie mai mica pentru actualii participanti la sistem.
Una peste alta, Pilonul II a pornit cu dreptul. Sa vedem cum va continua.
Citeste si: Despre pensii si pensionari
Cristian Orgonas, Timisoara, blogger din 2008. Am 10 ani experienta in Vanzari, Supply Chain si Achizitii, iar pe acest blog public articole pe teme economice.
20.1.2010, 10:05 am
Din cauza blocarii cresterii in 2009 s-au pierdut doar din cresterea de 18 procente 300 milioane de RON.
20.1.2010, 10:06 am
Dan: ai cui sa ii explici asta? Sindicatele au cerut 2% si in 2010…
20.1.2010, 10:39 am
E bine de retinut:
http://danadobre.wordpress.com/2010/01/10/pentru-aducere-aminte-interesele-sindicatelor-in-pilonul-ii-de-pensii-private/
20.1.2010, 10:31 am
O lacuna a sistemului mi se pare ca nu poti participa la Pilonul II fara sa mai fii angajat la o firma din Romania. Astfel, daca ai fost angajat, intre timp ai plecat sa lucrezi o perioada la o organizatie afara si ai vrea sa continui sa participi la sistemul de pensii, pur si simplu nu mai poti…
20.1.2010, 10:38 am
@Martinez: nu e o lacuna a Pilonului II, ci a legii pensiilor, sa spunem. Pilonul II inseamna o virare facuta de CNPAS, partial, din CAS deja platit pentru munca salariata in Romania. Daca nu virezi CAS nu ai cum sa participi nici la PII. Pe de alta parte, eu unul nu pot sa inteleg de ce ar vrea un roman care munceste in strainatate si plateste si acolo ceva impozite sa cotizeze cu 10,5% (CAS individual) in Romania, din care doar 2-2,5% sa i se duca in contul sau privat. Pur si simplu nu are sens. Daca tot vrea, pune 10,5% in Pilonul III = adica un fond de pensii facultative si a rezolvat problema.
20.1.2010, 10:50 am
Multumesc pt. precizarile referitoare la cum functioneaza mecanismul. Daca nu ma insel insa nici la Pilonul III nu poti participa fara sa fii angajat in Romania, cel putin acum 1-1.5 ani cand am intrebat mi s-a raspuns de la cateva banci ca nu se poate.
20.1.2010, 11:44 am
Cum spune si Razvan, trebuie sa fie un angajator roman. Rabdare inca 3-5 ani si vom avea si scheme pan-europene de pensii, pe care Romania va trebuie sa le lase sa opereze si pe teritoriul ei. Pana atunci, recomand cu caldura contributia la orice fond de pensii private din statele vestice, cu alegerea atenta a profilului de risc, in functie de varsta!
20.1.2010, 10:42 am
@Khris: multi adversari ai Pilonului II (ok, nu multi, doar Cartel Alfa) folosesc argumentul ca Pilon II ca in Romania nu mai are nimeni (ei spun ca trasatura obligatorie e rea). Pentru ei si nu numai, recomand si http://pensiileprivate.ro/Marea-Britanie-se-pregateste-de-un-Pilon-II-de-pensii-private-obligatorii-legea-a-intrat-ieri-in-Parlament-articol-9-37626-0.htm
Legea privind introducerea unui sistem de pensii private obligatorii (de tip Pilon II, sistem numit “auto-enrolment”) incepand cu anul 2012 a ajuns ieri, pentru prima data, in plenul Parlamentului Marii Britanii. Astfel, cel mai “batran” Parlament din lume se pregateste sa adopte o lege pentru un sistem de pensii private obligatorii, in regim ocupational, cu contributii minime de 3% incepand cu luna octombrie 2012 si care ajung la un minim de 8% din 2017. Fata de cei 12 milioane de salariati britanici care deja contribuie in sistem privat si se bucura si de contributii de la angajatorii lor, inca 14 milioane de salariati vor intra in sistemul de pensii private cu participare obligatorie in perioada 2012-2017.
(In Vest, pensiile ocupationale rareori acopera mai mult decat 70-80% din populatia salariata, motiv pentru care UK dar si alte state pun in aplicare sisteme de pensii private cu participare obligatorie).
20.1.2010, 10:53 am
Nu stiu de unde vine chestia cu (citez) : “Pilonul II de pensii….acesta fiind privit drept singura solutie prin care se poate evita colapsul actualului sistem public de pensii in anii urmatori”.
Poate gresesc, dar cum sa se evite colapsul sistemului public prin infiintarea sistemului privat, in conditiile in care sumele virate Pilonului II provin din sistemul privat? Mai degraba accentueaza colapsul acestuia. Am un argument in acest sens:
Majoritatea celor care contribuie la Pilonul II au varsta cuprinsa intre 30 si 40 de ani, iar acestia vor iesi la pensie prin 2030-2035. Pana atunci aceste fonduri private vor tot acumula si vor plati foarte putin. Ce se intampla pana atunci? Din fondul public vor trebui platiti mai multi pensionari, insa fondurile publice la dispozitie sunt mai mici (o parte din ce in ce mai mare din CAS fiind virata Pilonului II). Deficitul bugetului public de pensii se va accentua…
Probabil de aceea Guvernul nu a virat decat 2% din CAS in 2009, desi se angajase la 2,5%.
In Slovacia s-a renuntat anul trecut la Pilonul II tocmai din acest motiv:
statul are deficite din ce in ce mai mari la sistemul de pensii, urmand ca peste 20-25 de ani doar unii dintre pensionari sa aiba o pensie mai mare.
De ce nu s-a realizat pilonul II in 2020?
Eu cred ca introducerea acestui sistem, implementat numai in tarile emergente, a avut legatura cu expansiunea acestora (2002-2008); autoritatile se asteptau la randamente foarte bune, institutiile financiare doreau sa plaseze in active tot mai multe resurse financiare ….
20.1.2010, 11:39 am
@Peter: “In Slovacia s-a renuntat anul trecut la Pilonul II tocmai din acest motiv:
statul are deficite din ce in ce mai mari la sistemul de pensii, urmand ca peste 20-25 de ani doar unii dintre pensionari sa aiba o pensie mai mare.
De ce nu s-a realizat pilonul II in 2020?
Eu cred ca introducerea acestui sistem, implementat numai in tarile emergente, a avut legatura cu expansiunea acestora (2002-2008); autoritatile se asteptau la randamente foarte bune, institutiile financiare doreau sa plaseze in active tot mai multe resurse financiare ….”
1) nu s-a renuntat deloc la Pilonul II, daca esti amabil sa citesti: http://www.primm.ro/162_slovacia–gherila-pensiilor.html
(probabil ai preluat din zbor un argument vehiculat de un oarecare… “prieten” al sistemului).
2) toate statele civilizate (si altele necivilizate, vezi RO) din lumea asta au sisteme similare. Nu identice, dar similare: economisire privata, administrare de catre asset manageri, contributii PRIVATE (fie ca trec prin bugetul public, fie nu).
20.1.2010, 12:08 pm
Nu sunt un adept al sistmeului public de pensii; insa daca vrem sistem privat, sa fie privat in totalitate, adica sa fie finantat prin contributii facultative ale indivizilor. Altfel, apare o struto-camila care nu face decat sa afecteze stabilitatea sistemului public de pensii.
DE FAPT, PILONUL II ARE ROLUL DE A CRESTE VENITURILE PENSIONARILOR SI NU DE A ASIGURA STABILITATEA SISTEMULUI PUBLIC.
PS.1. De ce Marea Britanie se gandeste la un fel de Pilon II, cum scria cineva mai sus? In primul rand, ca aceasta idee nu este un triumf al liberalismului ci al interventionismului. In Marea Britanie, valoarea activelor administrate de Pilonul III facultativ scazuse cu vreo 50% (la inceputul lui 2009, conform Comisie Europene); si Marea Britanie nu s-ai oprit caderea….
prin urmare s-au gandit la o solutie “reglementata” in care statul poate stabili ca 2/3 din fondurile atrase sa fie plasate cu un grad foarte mic de risc.
PS.2. Pilonul II imi aminteste de solutia lui Friedman cu voucherele pentru educatie. La fel de buna ideea, dar se baza tot pe banii de la buget. Daca vrem intr-adevar un stat minimal, de ce sa-l obligam sa ne finanteze “pensiile private”. Acestea trebuie sa fie optiunea fiecarui individ si nu rezultatul deciziei statului.
20.1.2010, 12:01 pm
Evitarea colapsului trebuie inteleasca intr-un sens un pic mai larg. Mai inainte de toate ar trebui inteles ca o chestiune ca cea a pensiilor nu trebuie abordata decat luand foarte serios in consideratie efectele pe termen lung.
In acest sens, sa ne imaginam scenariul potrivit caruia nu s-ar fi introdus niciun PilonII si contributiile se duceau intregi catre pensiile de stat. Cat de mult ar fi imbunatatit asta echilibrul sistemului public de pensii?. Daca ne uitam la volumul total al contributiilor dintr-un an si cifrele deficitului din sistemul public, o sa vedem ca “anularea” Pilonului II n-ar compensa nici pe departe deficitul actual al sistemului. Asadar, problema ar fi tot nerezolvata, iar sursele de marire a pensiilor public… la fel de inexistente ca si acum.
Pe de alta parte, in 2 – 3 decenii, lucrurile se vor prezenta din punct de vedere demografic sensil mai rau decat acum, pensiile publice vor fi cu atat mai greu de finantat … ca urmare, estimarile tuturor analistilor (si vorbim aici de analisti ai OECD-ului, Bancii Mondiale etc) converg catre aceeasi idee… pensiile publice vor deveni un fel de “ajutor social” aproape in toata lumea pentru ca mentinerea lor la nivelul actual in raport cu salariile ar deveni o povara financiara imposibil de suportat de catre oricare stat.
Asadar, singura solutie este sa se puna la indemana populatiei tinere de acum, dar care constituie de fapt subiectul acestor predictii, mijloacele de a economisi pe cont propriu, sigur si cu costuri cat mai mici. Ca urmare, procentele din contributii care se vireaza catre Pilonul II sunt UNICA INVESTITIE A STATULUI IN SECURITATEA FINANCIARA VIITOARE A CETATENILOR SAI TINERI. In acest sens, la lansarea sistemului de pensii private s-a pus clar problema finantarii deficitului pe care existenta Pilonului II il crea in sistemul public si s-a decis ca este obligatia statului de a gasi sursele de finantare necesare. Ca atare, este fals sa se spuna ca din cauza Pilonului II nu sunt bani pentru pensiile in plata. NU AICI se risipesc banii.
Discutia asta cu Pilonul II care secatuieste pensiile publice este doar o “perdea de fum”, un mit politic folosit in ultima perioada de guvernele care erau intr-o “foame” acuta de bani. Cat despre Slovacia, unde fondurile au fost deschise de doua ori cate 6 luni, iar oamenii indemnati intens sa le paraseasca … reactia cetatenilor a aratat clar ca increderea in sistemul privat o depaseste de departe pe cea in sistemul de stat. Poti citi aici despre cum au decurs lucrurile in Slovacia ( http://pensiileprivate.ro/SLOVACIA-gherila-pensiilor-articol-17,9-36641.htm ) .
20.1.2010, 11:15 am
@ Martinez: la pilonul III, conform legii, poti participa daca esti angajat in Romania sau in alt stat, dar pentru un angajator roman.
20.1.2010, 11:25 am
Khris: felicitari pentru analiza. Intrebarea e buna, unde sa se investeasca banii viitori. O solutie ar fi o BVB mai atractiva. Statul poate lista cateva firme (chiar si partial, de ex. in energie), insa cred ca ar trebui sa cerem mai multe listari si de la oamenii de afaceri romani.
20.1.2010, 11:28 am
@ Peter, sistemul de pensii private nu este implementat numai in tari emergente, decat daca tu consideri ca Olanda, Canada, Germania, Finlanda, UK, Belgia, etc. sunt tari emergente…
20.1.2010, 12:00 pm
instructiv articol. marturisesc ca nu stiu prea multe despre sistemul de pensii private, cum nu m-a interesat in mod special subiectul
20.1.2010, 12:10 pm
Nu sunt un adept al sistmeului public de pensii; insa daca vrem sistem privat, sa fie privat in totalitate, adica sa fie finantat prin contributii facultative ale indivizilor. Altfel, apare o struto-camila care nu face decat sa afecteze stabilitatea sistemului public de pensii.
DE FAPT, PILONUL II ARE ROLUL DE A CRESTE VENITURILE PENSIONARILOR SI NU DE A ASIGURA STABILITATEA SISTEMULUI PUBLIC.
PS.1. De ce Marea Britanie se gandeste la un fel de Pilon II, cum scria cineva mai sus? In primul rand, ca aceasta idee nu este un triumf al liberalismului ci al interventionismului. In Marea Britanie, valoarea activelor administrate de Pilonul III facultativ scazuse cu vreo 50% (la inceputul lui 2009, conform Comisie Europene); si Marea Britanie nu s-ai oprit caderea….
prin urmare s-au gandit la o solutie “reglementata†in care statul poate stabili ca 2/3 din fondurile atrase sa fie plasate cu un grad foarte mic de risc.
PS.2. Pilonul II imi aminteste de solutia lui Friedman cu voucherele pentru educatie. La fel de buna ideea, dar se baza tot pe banii de la buget. Daca vrem intr-adevar un stat minimal, de ce sa-l obligam sa ne finanteze “pensiile privateâ€. Acestea trebuie sa fie optiunea fiecarui individ si nu rezultatul deciziei statului.
20.1.2010, 12:48 pm
Citeva precizari pentru primul grafic, pentru a nu compara mere cu pere:
- in Polonia pilonul II a demarat la 1 ianuarie 1999
- in Ungaria pilonul II a demarat in 1998
- Cehia a pornit la reformarea sistemului payg imediat dupa 1989, urmind mai multe etape de reformare
- Croatia si Bulgaria au introdus pilonul II in 2002
samd
In Romania prima plata catre pilonul II s-a facut in mai 2007 (daca bine imi amintesc). Asta e un prim aspect: activele fondurilor de pensii sint direct proportionale cu perioada pe care s-au aplicat.
Al doilea este ca activele fondurilor de pensii sint direct proportionale cu populatia.
20.1.2010, 1:21 pm
@Ionut – 1) da, asta cred ca vroia sa spuna si Khris, faptul ca am intarziat nepermis cu aplicarea sistemului si de asta suntem cu 10-15 ani in spatele tuturor.
2) prima plata s-a facut in luna mai 2008. Un istoric al contributiilor virate gasesti aici: http://www.pensiileprivate.ro/Pilonul-II-Fondurile-de-pensii-primesc-azi-contributii-de-104-mil-RON-articol-17,9-37670.htm
20.1.2010, 5:22 pm
M, corect, mai 2008. Nu cred ca am intirziat, introducerea pilonului II presupunea stabilizarea pilonului I, iar asta s-a intimplat abia in 2006. Bine-nteles ca au avut grija sa-l dea peste cap in 2008, dar asta e alta poveste. Pe de alta parte si procesul de nastere a fondurilor private de pensii a fost unul indelungat si cu chinuri, din motive absolut obiective.
Cit despre raminerea in urma … asta e, recuperam, n-avem ce face. Nu ca ar fi singurul loc unde trebuie sa o facem.
20.1.2010, 4:37 pm
mi-am incheiat in 2009 un actindividual de aderare la un fond de pensii facultativ stabil; am indoieli cu privire la garantia si credibilitatea administratorului in intelesul legii nr.204/2006.fiind pensionar nu sunt sigur de restituirea si marimea sumei de restituit dupa 7ani?ce comentariu aveti?
27.3.2011, 9:41 pm
Buna seara. Am si eu o intrebare. In ianuarie 2011 am primit o instiintare de la Generalii pensii private ca in urma semnarii unei adeziuni pentru pensia obligatorie administrata privat pilonul II am fost admisa in acest program. Cert este ca eu nu am semnat un astfel de angajament , ci un agent de asigurari mi-a folosit datele personale din arhiva unei firme de asigurari auto. Am cerut in scris de la Bucuresti lamuriri si dorinta de a renunta la contract dat fiind faptul ca il consider un fals si raspunsul pe care l-am primit este ca semnatura de pe cererea de adeziune este aceiasi cu cea de pe reclamatie ,lucru care nu poate fi adevarat,renuntarea la contract se poate face numai daca dau in judecata agentul care s-a folosit de datele mele personale fara acordul meu. intrebarea mea este daca exizta o alta modalitate de a opri din derulare acest contract? Va multumesc!
28.3.2011, 4:12 am
inainte sa dai in judecata poate este suficient sa faci o reclamatie in scris la administratia in drept la care apartine agentul respectiv si compania pentru care agentul lucreaza. deoarece sunt multe drepturile ce ti-au fost incalcate, banuiesc ca adimisia ta in acel program va fi cancelata.
daca nu, cauta administratiile superioare responsabile de activitatile agentului-firmei-administratiei activitatii acelui agent si firmei lui si fa plingere. in caz ca asta nu merge, fa plingere de incalcarea drepturilor tale la cele mai inalte foruri europene.
nu plati nimic
aceasta este numai o parere neprofesionala a unui tip fara legatura cu vreo parte in discutie